Завтра будет большущий пост про то как и на чем работают актуальные системы связи. А сегодня поделимся видео нашей совместной работы с товарищами из "Гермес". На мероприятии также присутствовал представитель проекта Архангел--жму руку, было приятно познакомиться.
Forwarded from Проект «Архангел». Создание БПЛА.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Огромное спасибо Крутым пилотам с Ставрополя
https://www.group-telegram.com/StavBPLA.com
Вы лучшие!!!
Всем Питерским коллективам респект и уважениее.
Всем неравнодушным кто включился в процесс.
Вместе по любому победим.
Гермесу https://www.group-telegram.com/germesfpv
огромный респект. Связь седьмого поколения позволила летать при огромном количестве РЭБа и выполнять задачи по обучению личного состава.
С уважением Проект Архангел
https://www.group-telegram.com/projectArchangel
https://www.group-telegram.com/StavBPLA.com
Вы лучшие!!!
Всем Питерским коллективам респект и уважениее.
Всем неравнодушным кто включился в процесс.
Вместе по любому победим.
Гермесу https://www.group-telegram.com/germesfpv
огромный респект. Связь седьмого поколения позволила летать при огромном количестве РЭБа и выполнять задачи по обучению личного состава.
С уважением Проект Архангел
https://www.group-telegram.com/projectArchangel
Ну что, за модули связи давайте поговорим.
В целом, сейчас почти все системы управления построены на трёх чипах SX1262/SX 1276-1278/SX 1280-1281
Частоты их известны, потому знания в этой области позволят вам сделать главное:
подготовить свой РЭБ к новым вызовам, а также подготовить свои дроны к переходу на более интересные диапазоны.
Коротко для тех кто не в теме:
Для защищающихся:
РЭБ вас защищает если генерирует на расстоянии в 50 м плотный шум на уровне хотя бы в -70ДБм(приём осуществлять на диполь с учётом поляризации)
При этом диапазон шума для защиты необходим от 100 до 1050 (небольшой перехлёст диапазона настройки не помешает) и от 2100 до 2700.
Вот тогда это защита.
Дорого?- Да
Много ли такого в продаже?-единицы.
Но это настоящая защита, иначе это только надежда.
*Перестаньте покупать РЭБы с модулями до 30вт(да можно использовать хитрые помехи и повышать эффективность подавления, но нужно не забывать, что противник не ограничивается одним протоколом, потому тупая мощность тоже важна)
*Перестаньте пытаться одним РЭБом работать ещё и по видеопотоку(зачастую вы его вообще не подавляете)
*Перестаньте защищаться от Мавиков/Аутелей ненаправленными антеннами- это теряет всякую эффективность.
*Помните, что если подавляя цифру на частоте 5+ ггц мы можем позволить себе растягивать 50вт мощности на 300-400мгц. Но работая против ELRS на 280мгц растягивать 50 вт больше чем на 100мгц-преступление.
Для операторов
Сейчас нет проблем с видеопотоком, в нашем распоряжении 900-1470/1400-1700/2280-2800/3300-3600/4900-6200 мгц. И это я ещё не беру в расчёт хитрые решения о которых противнику необязательно знать. То есть при должном подходе проблем не должно возникать, а вот с управлением сложнее.
Большая часть из нас летает в диапазоне 720-1020 изредка захватывая 400-520 и 2380-2480.
Пытаясь выжать максимум за счёт усилителей, ухудшения отзывчивости управления, игр с модуляцией, антеннами и т.д.
НО!!!
Помните, что приёмник,даже самый крутой, с самыми необычными решениями это 8000р, что существенно меньше цены дрона и тем более успешного вылета.
Так зачем ограничиваться, продолжайте искать.
Готовые модули от LilyGo SX1262 уже дают вам возможность работать 160-500мгц (с хорошими характеристиками, а можно и шире).И антенны на этот диапазон не такие уж и огромные, вполне возможно их размещение.
MFDLink можно перенастроить 315-520
Готовые Lora E22/E32,
да и возможности ELRS 2,4 совсем не до конца раскрыты.
А гемини о котором мы уже писали.
А использование сразу нескольких приемников на одном борте.
И это мы ещё не упомянули Гермес(отечественную спецсвязь)
Поймите, никто не подумает за вас, никто не будет в открытом доступе давать инструкции формата тыкай сюда и получится вундерваффе. Но в целом информация в открытом доступе. Ищите, задавайте вопросы и всё получится.
В целом, сейчас почти все системы управления построены на трёх чипах SX1262/SX 1276-1278/SX 1280-1281
Частоты их известны, потому знания в этой области позволят вам сделать главное:
подготовить свой РЭБ к новым вызовам, а также подготовить свои дроны к переходу на более интересные диапазоны.
Коротко для тех кто не в теме:
Для защищающихся:
РЭБ вас защищает если генерирует на расстоянии в 50 м плотный шум на уровне хотя бы в -70ДБм(приём осуществлять на диполь с учётом поляризации)
При этом диапазон шума для защиты необходим от 100 до 1050 (небольшой перехлёст диапазона настройки не помешает) и от 2100 до 2700.
Вот тогда это защита.
Дорого?- Да
Много ли такого в продаже?-единицы.
Но это настоящая защита, иначе это только надежда.
*Перестаньте покупать РЭБы с модулями до 30вт(да можно использовать хитрые помехи и повышать эффективность подавления, но нужно не забывать, что противник не ограничивается одним протоколом, потому тупая мощность тоже важна)
*Перестаньте пытаться одним РЭБом работать ещё и по видеопотоку(зачастую вы его вообще не подавляете)
*Перестаньте защищаться от Мавиков/Аутелей ненаправленными антеннами- это теряет всякую эффективность.
*Помните, что если подавляя цифру на частоте 5+ ггц мы можем позволить себе растягивать 50вт мощности на 300-400мгц. Но работая против ELRS на 280мгц растягивать 50 вт больше чем на 100мгц-преступление.
Для операторов
Сейчас нет проблем с видеопотоком, в нашем распоряжении 900-1470/1400-1700/2280-2800/3300-3600/4900-6200 мгц. И это я ещё не беру в расчёт хитрые решения о которых противнику необязательно знать. То есть при должном подходе проблем не должно возникать, а вот с управлением сложнее.
Большая часть из нас летает в диапазоне 720-1020 изредка захватывая 400-520 и 2380-2480.
Пытаясь выжать максимум за счёт усилителей, ухудшения отзывчивости управления, игр с модуляцией, антеннами и т.д.
НО!!!
Помните, что приёмник,даже самый крутой, с самыми необычными решениями это 8000р, что существенно меньше цены дрона и тем более успешного вылета.
Так зачем ограничиваться, продолжайте искать.
Готовые модули от LilyGo SX1262 уже дают вам возможность работать 160-500мгц (с хорошими характеристиками, а можно и шире).И антенны на этот диапазон не такие уж и огромные, вполне возможно их размещение.
MFDLink можно перенастроить 315-520
Готовые Lora E22/E32,
да и возможности ELRS 2,4 совсем не до конца раскрыты.
А гемини о котором мы уже писали.
А использование сразу нескольких приемников на одном борте.
И это мы ещё не упомянули Гермес(отечественную спецсвязь)
Поймите, никто не подумает за вас, никто не будет в открытом доступе давать инструкции формата тыкай сюда и получится вундерваффе. Но в целом информация в открытом доступе. Ищите, задавайте вопросы и всё получится.
Да,длинный пост,да может быть не просто осилить,но техничка она всегда такая)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Ролик посвящен тем,кто всегда готов:с Неба-в Бой.
Мужики,мы с вами!!!
От лица всего коллектива,
Школы БПЛА Ставрополь и проекта Щит России желаем:
Десантной крепости духа,покорения вершин несмотря на их высоту,а также сибирского здоровья и кавказского долголетия.
Ура-ура-ураааааа
Мужики,мы с вами!!!
От лица всего коллектива,
Школы БПЛА Ставрополь и проекта Щит России желаем:
Десантной крепости духа,покорения вершин несмотря на их высоту,а также сибирского здоровья и кавказского долголетия.
Ура-ура-ураааааа
Что-то мало постов в последнее время,обещаем исправится и вернутся с правда стоящим материалом)
Но пока то,что слабо освещено в нашей тусовке,а ведь это очередная маленькая революция.
Все в курсе,что Autel и DJI умеют ориентироваться по подстилающей поверхности,что позволяет обеспечить возврат домой даже без ГНСС,однако это система имеет много нюансов в работе и позволяет лишь повторять уже выполненный маршрут.
И тут появился проект "Тесей" если коротко :БПЛА ориентируется не просто по подстилающей поверхности заранее записанной им же,а по G Maps,естественно в зависимости от сезона и погодных условий точность может меняться,но проект уже начал применяться оппонентом.
Не будем пока делиться не проверенной информацией из групп оппонентов,но с роликом о проекте настоятельно советуем ознакомится: https://www.youtube.com/watch?v=i1QRqu3Cocw
Резюмируя, не смотря на то ,что в определённых сферах "дроностроения" мы и обгоняем противника,есть темы где стоит оперативно перенимать опыт или по крайней мере иметь его ввиду.
MILBETA и MILELRS это отличный кейс,где мы быстро адаптировались,давайте и тут подтянемся)
З.Ы.
Стоимость заявлена до 500$
Но пока то,что слабо освещено в нашей тусовке,а ведь это очередная маленькая революция.
Все в курсе,что Autel и DJI умеют ориентироваться по подстилающей поверхности,что позволяет обеспечить возврат домой даже без ГНСС,однако это система имеет много нюансов в работе и позволяет лишь повторять уже выполненный маршрут.
И тут появился проект "Тесей" если коротко :БПЛА ориентируется не просто по подстилающей поверхности заранее записанной им же,а по G Maps,естественно в зависимости от сезона и погодных условий точность может меняться,но проект уже начал применяться оппонентом.
Не будем пока делиться не проверенной информацией из групп оппонентов,но с роликом о проекте настоятельно советуем ознакомится: https://www.youtube.com/watch?v=i1QRqu3Cocw
Резюмируя, не смотря на то ,что в определённых сферах "дроностроения" мы и обгоняем противника,есть темы где стоит оперативно перенимать опыт или по крайней мере иметь его ввиду.
MILBETA и MILELRS это отличный кейс,где мы быстро адаптировались,давайте и тут подтянемся)
З.Ы.
Стоимость заявлена до 500$
YouTube
How Do Military Drones Fly Without GPS? | Ian Laffey, Theseus
The Theseus founders met at the El Segundo hackathon, got into Y Combinator two weeks later, and flew their first GPS-denied drone navigation prototype two weeks after that. Today, just 7 months later, they've completed long-distance tests on base with American…
РЭБмэнам на заметку
Сейчас, многие сталкиваются с неэффективностью имеющихся у них на руках РЭБов, просто напомним что абсолютно любой человек с прямыми руками без всяких затруднений может иметь частоты управления :130-1050 и 1700-2700 .
Пока таких дронов мало, но обратить внимание на них надо уже сейчас.
А для наших товарищей, что в это время уже получили Radiomaster Nomad и не могут собрать под него прошивку для экспериментов,сталкиваясь с ошибкой как на рис.1.
Вот гайд как это исправить и начать делать кастомные прошивки под этот чудесный модуль:
Скачиваем последний ELRS 3.5.2 . Заходим в папку SRC/Python и меняем на прикрепленный ниже файл.
или
Перевести конфигуратор в ручной режим и ввести:
-DMY_BINDING_PHRASE="07260726"
-DRADIO_LR1121=1
-DRegulatory_Domain_FCC_915
-DAUTO_WIFI_ON_INTERVAL="60"
(рис 2.)
#РЭБ
#Nomad
#LR1121
#частоты
(для удобства поиска)
Товарищей и админов других каналов, прошу репостить, чтобы повысить осведомленность коллег,
Сейчас, многие сталкиваются с неэффективностью имеющихся у них на руках РЭБов, просто напомним что абсолютно любой человек с прямыми руками без всяких затруднений может иметь частоты управления :
Пока таких дронов мало, но обратить внимание на них надо уже сейчас.
А для наших товарищей, что в это время уже получили Radiomaster Nomad и не могут собрать под него прошивку для экспериментов,сталкиваясь с ошибкой как на рис.1.
Вот гайд как это исправить и начать делать кастомные прошивки под этот чудесный модуль:
Скачиваем последний ELRS 3.5.2 . Заходим в папку SRC/Python и меняем на прикрепленный ниже файл.
или
Перевести конфигуратор в ручной режим и ввести:
-DMY_BINDING_PHRASE="07260726"
-DRADIO_LR1121=1
-DRegulatory_Domain_FCC_915
-DAUTO_WIFI_ON_INTERVAL="60"
(рис 2.)
#РЭБ
#Nomad
#LR1121
#частоты
(для удобства поиска)
Товарищей и админов других каналов, прошу репостить, чтобы повысить осведомленность коллег,
И да, мы проснулись-вернулись, сейчас мы сместим фокус внимания с обучения на производство различных технических изделий и повышение доступности знаний и мат.базы для операторов.
Объективно, в укр. каналах на ютубе учат как работать на 3-4х частотах управления одновременно, как правильно настраивать РЭБ и многому другому,на ЮТУБЕ!!!
А мы раз за разом пытаемся нагнать упущенное, храним секретики и ищем врагов в общей "движухе" --не порядок)
Надеюсь, вы нас в этом поддержите, ну и в отношении изделий нам есть чем вас порадовать)
Объективно, в укр. каналах на ютубе учат как работать на 3-4х частотах управления одновременно, как правильно настраивать РЭБ и многому другому,на ЮТУБЕ!!!
А мы раз за разом пытаемся нагнать упущенное, храним секретики и ищем врагов в общей "движухе" --не порядок)
Надеюсь, вы нас в этом поддержите, ну и в отношении изделий нам есть чем вас порадовать)
Переделка ELRS
Вот мы поговорили о секретах мешающих в работе коллективов, одна из таких проблем: связь на нестандартных частотах, если работу на 720-1020 мгц все более-менее освоили,то вот работу на частотах ниже все пытаются как-то...Замолчать) А ещё лучше продать BetaFPVшные модули с Али по 11к при их закупке 5 и так мы точно победим!!!
А то ведь ВРАГ УЗНАЕТ!!!
Вот собственно видео от врага на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=_9bNB8twxEo
На тему: "Как сделать из обычного приёмника ELRS 900 приёмник на 360-560 мгц".
От себя я бы посоветовал использовать тонкую медную изолированную проволоку, после чего залить приёмник компаундом, так и соединение не оторвётся при монтаже и транспортировке, да и шанс "закоротить" что-то меньше.
Для пайки советую использовать микроскоп.
Сложно? Нет!
Да, конечно, можно ширину каналов настроить поуже, экранировочку организовать и массу прочих доработок. Но базово всё будет работать и так.
Если всё правильно сделали и антенны были доработаны корректно при 500 мвт от передатчика на расстоянии в пару метров показатель RSSI dbm должен быть в районе: минус 15-25.
Всё, вы великолепны)
Если будет много запросов--сделаем свой гайд как правильно перевести приёмник-передатчик, включая нюансы с прошивкой.
Если у вас есть сложности с изготовлением таких приёмников или необходима потоковость и контроль качества,для заказа можно написать сюда:
@NEWTechnology_admin_bot
Есть определённая очередь, но ценник за переделанный будет как на али.
Ну и тем кому нужен собственный ELRS на кастомные частоты, мощности, протоколы синхронизации, со своими логотипами и прочим---тоже обращайтесь.
#ELRS
#Нестандартныечастоты
#Переделка
#Секреты)
Вот мы поговорили о секретах мешающих в работе коллективов, одна из таких проблем: связь на нестандартных частотах, если работу на 720-1020 мгц все более-менее освоили,то вот работу на частотах ниже все пытаются как-то...Замолчать) А ещё лучше продать BetaFPVшные модули с Али по 11к при их закупке 5 и так мы точно победим!!!
А то ведь ВРАГ УЗНАЕТ!!!
Вот собственно видео от врага на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=_9bNB8twxEo
На тему: "Как сделать из обычного приёмника ELRS 900 приёмник на 360-560 мгц".
От себя я бы посоветовал использовать тонкую медную изолированную проволоку, после чего залить приёмник компаундом, так и соединение не оторвётся при монтаже и транспортировке, да и шанс "закоротить" что-то меньше.
Для пайки советую использовать микроскоп.
Сложно? Нет!
Да, конечно, можно ширину каналов настроить поуже, экранировочку организовать и массу прочих доработок. Но базово всё будет работать и так.
Если всё правильно сделали и антенны были доработаны корректно при 500 мвт от передатчика на расстоянии в пару метров показатель RSSI dbm должен быть в районе: минус 15-25.
Всё, вы великолепны)
Если будет много запросов--сделаем свой гайд как правильно перевести приёмник-передатчик, включая нюансы с прошивкой.
Если у вас есть сложности с изготовлением таких приёмников или необходима потоковость и контроль качества,для заказа можно написать сюда:
@NEWTechnology_admin_bot
Есть определённая очередь, но ценник за переделанный будет как на али.
Ну и тем кому нужен собственный ELRS на кастомные частоты, мощности, протоколы синхронизации, со своими логотипами и прочим---тоже обращайтесь.
#ELRS
#Нестандартныечастоты
#Переделка
#Секреты)
Много нового принёс нам LR 1121 или сколько HZ выставлять.Спойлер:будет сложно!!!
Помимо новых частот появились новые модуляции и скрипты, давайте разберёмся в этом, поверьте будет интересно.
(Модуляция, если по простому, это способ кодирование радиосигнала, то как нолики и единичка превращаются в радиосигнал)
Если зайти в меню конфигуратор на пульте подключив любой ELRS-модуль вы увидите верхним параметром «Packet Rate». Он отвечает за то сколько информационных пакетов будет отправлять ваша система за секунду времени с земли в воздух.
Значит ли это, что если я выставлю больше частоту будет выше помехозащищеность ? В классическом режиме—нет.
Обычно, если вы увеличите количество отправляемых пакетов ваш приёмник несколько снизит чувствительность, ППРЧ несколько ускорится и есть предположение, что это позволило бы лучше бороться с РЭБом но тесты не показали значительного прироста ,ну и ,конечно, снизится задержка в управлении, однако это работает при отправке сигналов в Lora модуляции, но с обновлением системы ELRS появились новые режимы такие как «D500»(этот уже давно) и «DK500» ,друг с другом они не совместимы так как имеют разную модуляцию FLRC и FSK ,глобально разница между ними в автоматической коррекции пакетов у последнего.
Сейчас быстро про обычный режимы:
Меньше цифра-больше чувствительность-дальше летим.
Тут все просто, а вот режимы с буквами…
Режим D-это режим дублирующий пакеты несколько раз с целью повышения помехозащищенности в сложных условиях. Например на гонках где летают сразу несколько операторов на одной частоте))) Ну или в других условиях замусоренного радиоэфира…Всякое бывает правда, ребята?)
D500-отправляет каждый пакет дважды
D250-четырежды
D50-отправляет четырежды
ПРОДОЛЖЕНИЕ —>
Помимо новых частот появились новые модуляции и скрипты, давайте разберёмся в этом, поверьте будет интересно.
(Модуляция, если по простому, это способ кодирование радиосигнала, то как нолики и единичка превращаются в радиосигнал)
Если зайти в меню конфигуратор на пульте подключив любой ELRS-модуль вы увидите верхним параметром «Packet Rate». Он отвечает за то сколько информационных пакетов будет отправлять ваша система за секунду времени с земли в воздух.
Значит ли это, что если я выставлю больше частоту будет выше помехозащищеность ? В классическом режиме—нет.
Обычно, если вы увеличите количество отправляемых пакетов ваш приёмник несколько снизит чувствительность, ППРЧ несколько ускорится и есть предположение, что это позволило бы лучше бороться с РЭБом но тесты не показали значительного прироста ,ну и ,конечно, снизится задержка в управлении, однако это работает при отправке сигналов в Lora модуляции, но с обновлением системы ELRS появились новые режимы такие как «D500»(этот уже давно) и «DK500» ,друг с другом они не совместимы так как имеют разную модуляцию FLRC и FSK ,глобально разница между ними в автоматической коррекции пакетов у последнего.
Сейчас быстро про обычный режимы:
Меньше цифра-больше чувствительность-дальше летим.
Тут все просто, а вот режимы с буквами…
Режим D-это режим дублирующий пакеты несколько раз с целью повышения помехозащищенности в сложных условиях. Например на гонках где летают сразу несколько операторов на одной частоте))) Ну или в других условиях замусоренного радиоэфира…Всякое бывает правда, ребята?)
D500-отправляет каждый пакет дважды
D250-четырежды
D50-отправляет четырежды
ПРОДОЛЖЕНИЕ —>
Какой есть нюанс—относительно низкая чувствительность приёмника в этих режимах. Если на ваших рабочих дистанциях с вашим оборудованием показатель RSSI dbm падает ниже 100, то я бы для начала проверил, всё ли в порядке с оборудованием, но если оборудование не привести к БГ или у вас действительно дальности 30+км или сложная геомагнитная обстановка—эти режимы ,не для вас.
В остальных случаях рекомендую по меньшей мере попробовать D250/D50 по нашим тестам прирост к дальности захода в подавление-больше 15%.
Важный нюанс технология DVDA, которая собственно регламентирует отправку этих дублирующих пакетов делает это очень хитро отправляя повторные пакеты уже на новой частоте, что также увеличивает помехозащищенность.
Но самым интересным режимам является, конечно DK.
В отличии от D он не просто дублирует пакеты но и автоматически исправляет в них ошибки/склеивает/корректирует.
Уверен, что в работе с этим режимом может родится решение сильно улучшающее помехозащищенность.
Знаю кроме нашего коллектива ещё один ,что работает над допиливанием этих режимов и в целом работе по улучшению помехозащищенности . И это как раз тот случай, когда об актуальном поле для доработок надо не молчать, а совершенствовать и как можно оперативнее.
А то ELRS 3.5.0 вышел уже больше двух недель, но никто так и не написал на что обратить внимание.
А зачем нам искать какие-то новые протоколы и модуляции, если Lora с небольшим Packer Rat’ом всё равно летит дальше всех?
Всё это верно, только для условий полётов без РЭБ.
Потому как тут Lora сталкивается и с «умными» системами заточенными именно на неё и тем что её встроенный алгоритм коррекции ошибок недостаточно хорош и тем что увеличение мощности не сильно то улучшает ситуацию.
Увеличив мощность в два раза мы лишь на 10-15% увеличим помехозащищенность , а XBand с включенным DK даёт прирост почти на 30% при той же мощности.
P.S.
Профессионалы, которые знают что FSK это вообще древняя технология и LoRa сильно лучше и помехозащищеннее, милости прошу к дискуссии, но только чур с конкретными цифрами и аргументами. Ну ,а мы постараемся раскрыть эту разницу в будущем подробнее.
В остальных случаях рекомендую по меньшей мере попробовать D250/D50 по нашим тестам прирост к дальности захода в подавление-больше 15%.
Важный нюанс технология DVDA, которая собственно регламентирует отправку этих дублирующих пакетов делает это очень хитро отправляя повторные пакеты уже на новой частоте, что также увеличивает помехозащищенность.
Но самым интересным режимам является, конечно DK.
В отличии от D он не просто дублирует пакеты но и автоматически исправляет в них ошибки/склеивает/корректирует.
Уверен, что в работе с этим режимом может родится решение сильно улучшающее помехозащищенность.
Знаю кроме нашего коллектива ещё один ,что работает над допиливанием этих режимов и в целом работе по улучшению помехозащищенности . И это как раз тот случай, когда об актуальном поле для доработок надо не молчать, а совершенствовать и как можно оперативнее.
А то ELRS 3.5.0 вышел уже больше двух недель, но никто так и не написал на что обратить внимание.
А зачем нам искать какие-то новые протоколы и модуляции, если Lora с небольшим Packer Rat’ом всё равно летит дальше всех?
Всё это верно, только для условий полётов без РЭБ.
Потому как тут Lora сталкивается и с «умными» системами заточенными именно на неё и тем что её встроенный алгоритм коррекции ошибок недостаточно хорош и тем что увеличение мощности не сильно то улучшает ситуацию.
Увеличив мощность в два раза мы лишь на 10-15% увеличим помехозащищенность , а XBand с включенным DK даёт прирост почти на 30% при той же мощности.
P.S.
Профессионалы, которые знают что FSK это вообще древняя технология и LoRa сильно лучше и помехозащищеннее, милости прошу к дискуссии, но только чур с конкретными цифрами и аргументами. Ну ,а мы постараемся раскрыть эту разницу в будущем подробнее.