OSSиноегнездо

Давайте уж продолжим тему про самобичевание.

Игорь, а мне дедушка-фронтовик рассказывал, что это все - ложь. Что не насиловали русские солдаты массово немок, полячек. Отдельные мерзавцы были, но не системно. И что мылись. И опрятными ходили. По форме одетыми. И как стирали гимнастерки и белье при каждом удобном случае - бабушка рассказывала. Про спирт, разбавленный водой, говорили, а вот про пьянство на передовой как системное явление - тоже нет.

Я пытала дедушку перед смертью вопросами про изнасилования, как истинный либерал, на тот момент. Я ж начиталась огоньковской прозы и публицистики. «Трибунал за это полагался, деточка». Были единичные случаи, за них расстреливали.

Врал мой дед? Писатели - они ж правду пишут, а профессора математики - врут?

Надо мне все же усовеститься и сделать книгу с дедовыми воспоминаниями. Создать литературный факт, так сказать. А то от этой пропаганды русского солдата как скота что-то подустали мы за последние годы.

И отдельно интересны документы. Можете подсказать, где и какие документы почитать, которые подтверждали бы сказанное? Не только в части изнасилований с произнесением имен погибших товарищей (о чем врет пулитцеровский лауреат), но и в части обмазывания детей говном, чтобы их не трогали солдаты. И про мародерство - можно детальнее? Мародерство - это что, в данном контексте? Трофейные подстаканники у офицеров? Самодеятельные заготовки продовольствия? Но у Богомолова не вижу картины масштабного мародерства.

У меня другая семейная и национальная история Победы. Я знала фронтовиков и они были лучшими из людей, которых я знала. Порядочные, надежные, вежливые, не пьянчуги, чистоплотные до хруста накрахмаленных рубашек. Перекрасились после войны?

У меня нет чувства, которое я не хочу разделять с иностранцем, что советский солдат якобы грязный насильник, мародер и пьяница. У вас есть. Но давайте с документами в руках разбираться. Что там конкретно у Богомолова, какие документы про массовые изнасилования, мародерство и пьянство, обрушивающие наш образ солдата-героя навсегда и окончательно - подскажете? У Богомолова речь про отдельные случаи. Он приводит мнения солдат, разные, он пишет о действиях Ставки по предотвращению изнасилований и жестокости. Там нет образа солдата, навязываемого нам. Там есть документы такие:

Из приказа
Для сведения всего личного состава довести, что я не буду утверждать мягкие приговора и всем убийцам, насильникам, грабителям и мародерам буду требовать исключительно высшую меру наказания — расстрел!
Командир 136 стрелкового корпуса
Герой Советского Союза
генерал-лейтенант ЛЫКОВ
* * *
Из приказа Военного совета 1 Белорусского фронта
25 апреля 1945 г.
...«Я имею сведения о том, что в частях, спецподразделениях и тылах продолжаются случаи бесчинства по отношению к немецкому населению, продолжается мародерство, насилие и хулиганство.
Все эти факты, позорящие наших красноармейцев, сержантов и офицеров, показывают, что командиры частей и спецподразделений не сумели добросовестно, жестко и быстро провести в жизнь указания тов. СТАЛИНА и указания Военного Совета фронта о запрещении незаконных действий в отношениях к немецкому населению.
Я считаю, что такими гнусными делами не занимаются бойцы, сержанты и офицеры, честно сражающиеся в бою за нашу Родину.
Мародерством, насилием и другими преступлениями занимаются лица, не участвующие в бою, которые не дорожат честью бойца и честью части — люди морально разложенные.
Я строго требую от командиров корпусов, дивизий и частей немедленно навести жесткий порядок и дисциплину в частях, особенно в тыловых частях.
Всех, мародеров и лиц, совершающих преступления, позорящих честь и достоинство Красной Армии, арестовывать и направлять в штрафные части, а офицеров предавать суду чести военного трибунала.
Настоящую директиву объявить всему красноармейскому, сержантскому и офицерскому составу 1-го Белорусского фронта.
ЖУКОВ».

Буду признательна, если дадите подсказку по документам - какие именно показывают картину, описанную пулитцеровским автором как общую для каждого солдата?

https://www.group-telegram.com/karaulovnews/7257

www.group-telegram.com/ar/ossinoe.com/16624

18.8K viewsNataly Oss, Jan 12 at 08:12

Давайте уж продолжим тему про самобичевание.

Игорь, а мне дедушка-фронтовик рассказывал, что это все - ложь. Что не насиловали русские солдаты массово немок, полячек. Отдельные мерзавцы были, но не системно. И что мылись. И опрятными ходили. По форме одетыми. И как стирали гимнастерки и белье при каждом удобном случае - бабушка рассказывала. Про спирт, разбавленный водой, говорили, а вот про пьянство на передовой как системное явление - тоже нет.

Я пытала дедушку перед смертью вопросами про изнасилования, как истинный либерал, на тот момент. Я ж начиталась огоньковской прозы и публицистики. «Трибунал за это полагался, деточка». Были единичные случаи, за них расстреливали.

Врал мой дед? Писатели - они ж правду пишут, а профессора математики - врут?

Надо мне все же усовеститься и сделать книгу с дедовыми воспоминаниями. Создать литературный факт, так сказать. А то от этой пропаганды русского солдата как скота что-то подустали мы за последние годы.

И отдельно интересны документы. Можете подсказать, где и какие документы почитать, которые подтверждали бы сказанное? Не только в части изнасилований с произнесением имен погибших товарищей (о чем врет пулитцеровский лауреат), но и в части обмазывания детей говном, чтобы их не трогали солдаты. И про мародерство - можно детальнее? Мародерство - это что, в данном контексте? Трофейные подстаканники у офицеров? Самодеятельные заготовки продовольствия? Но у Богомолова не вижу картины масштабного мародерства.

У меня другая семейная и национальная история Победы. Я знала фронтовиков и они были лучшими из людей, которых я знала. Порядочные, надежные, вежливые, не пьянчуги, чистоплотные до хруста накрахмаленных рубашек. Перекрасились после войны?

У меня нет чувства, которое я не хочу разделять с иностранцем, что советский солдат якобы грязный насильник, мародер и пьяница. У вас есть. Но давайте с документами в руках разбираться. Что там конкретно у Богомолова, какие документы про массовые изнасилования, мародерство и пьянство, обрушивающие наш образ солдата-героя навсегда и окончательно - подскажете? У Богомолова речь про отдельные случаи. Он приводит мнения солдат, разные, он пишет о действиях Ставки по предотвращению изнасилований и жестокости. Там нет образа солдата, навязываемого нам. Там есть документы такие:

Из приказа
Для сведения всего личного состава довести, что я не буду утверждать мягкие приговора и всем убийцам, насильникам, грабителям и мародерам буду требовать исключительно высшую меру наказания — расстрел!
Командир 136 стрелкового корпуса
Герой Советского Союза
генерал-лейтенант ЛЫКОВ
* * *
Из приказа Военного совета 1 Белорусского фронта
25 апреля 1945 г.
...«Я имею сведения о том, что в частях, спецподразделениях и тылах продолжаются случаи бесчинства по отношению к немецкому населению, продолжается мародерство, насилие и хулиганство.
Все эти факты, позорящие наших красноармейцев, сержантов и офицеров, показывают, что командиры частей и спецподразделений не сумели добросовестно, жестко и быстро провести в жизнь указания тов. СТАЛИНА и указания Военного Совета фронта о запрещении незаконных действий в отношениях к немецкому населению.
Я считаю, что такими гнусными делами не занимаются бойцы, сержанты и офицеры, честно сражающиеся в бою за нашу Родину.
Мародерством, насилием и другими преступлениями занимаются лица, не участвующие в бою, которые не дорожат честью бойца и честью части — люди морально разложенные.
Я строго требую от командиров корпусов, дивизий и частей немедленно навести жесткий порядок и дисциплину в частях, особенно в тыловых частях.
Всех, мародеров и лиц, совершающих преступления, позорящих честь и достоинство Красной Армии, арестовывать и направлять в штрафные части, а офицеров предавать суду чести военного трибунала.
Настоящую директиву объявить всему красноармейскому, сержантскому и офицерскому составу 1-го Белорусского фронта.
ЖУКОВ».

Буду признательна, если дадите подсказку по документам - какие именно показывают картину, описанную пулитцеровским автором как общую для каждого солдата?

https://www.group-telegram.com/karaulovnews/7257

BY OSSиноегнездо