Telegram Group & Telegram Channel
🇨🇳 пространственно-временной континуум

все сложные мысли я уже написал, поэтому перейдем на простые: "китайцев — много, поэтому книг — много, поэтому при желании можно найти все, что угодно".

мы с вами обсуждаем крохи, которые чудом чудесным пришли к нам в переводе на русский язык. давайте осознаем масштаб слона, которого мы дергаем за реснички. в 2023 году в китае вышло 180 000 новых книг — прям новых-новых. в статистике нет авторов, которые пишут на китайском / английском и живут за пределами материка. нет мегатонн романов, которые пишут в интернете по подписке / за донаты, нет переизданий и т.п. и т.д. вполне возможно, что где-то по китаю сейчас бегают друг за другом сотни толстых и пушкиных, только мы об этом еще не знаем.

📍альтернативное янг-адалт прошлое
китаю очень повезло с прошлым. дело не в том, что 5 тысяч лет красивые китайские люди с улыбками на лице ходили по полям, пели песни и пили вино — скорее, ТАК МНОГО чего произошло за эти пару тысяч лет, что сотни раз перепаханное историками поле вызывает ужас.

один из социальных нарративов тут, как мне кажется, “китай был всегда”. многие государства закрепили произвольно красивую дату, которая бы свидетельствовала об их появлении — эти же самые государства стараются потом историю создания оттянуть к великому потопу, созданию вселенной и т.п. негласное правило “чем история длиннее — тем лучше / легитимнее / право имеем”. у китайцев такой проблемы нет — появилась матушка-земля, и на утро началась история китайского государства (мы-то с вами знаем, что и землю создали китайцы). китайцам настолько не нужно самоутверждаться, а сама это цивилизационная древность настолько разлита в воздухе, что роман об интригах при дворе династии сун / тан / юань / мин — это вообще неинтересно. что тут обсуждать?

📖 во-первых, про это уже написали современники династий или толпы умных мужчин. открываешь “троецарствие” 14го века и читаешь о крахе династии хань до следующего воссоединения в новое государственное образование (184 г. до н.э. — 280 г. н.э.). это настолько приевшаяся декорация, что она может заинтересовать только западных варваров. не хотят, я думаю, китайцы исправлять классическую историю, и не отправляют туда попаданцев. история династии Х — это так далеко от тебя персонально, что ты смотришь на это, как на объект культуры.

📖 во-вторых, так долго всем рассказывали про цикличность истории и вбивали эту мысль, что смена династий, императоров — это не супер интересно. один и тот же сюжет — замени имена и костюмы, и снова здравствуйте. сюжетов много, но историографы их описали, стандартизировали — выстроили в красивую последовательность “авраам родил исаака; исаак родил иакова; иаков родил иуду и братьев его”. история китая до 19го века — ровная. там один и тот же сюжет повторяется сотни раз, а с 19го века уже начинается все нестандартное - привет, белым колониальным ребятам.

📖 в-третьих, мы пошли от противного и написали, чего нет. а что есть? а все есть — тысячи готовых романов, томов по истории, миллионы персонажей, поле метафор и аллюзий. добавим к этому мифы и отринем все земное — добрый вечер, у нас получился янг адалт про красивых мужчин и умных женщин. вот они и есть китайские “попаданцы” (я горжусь этой мыслью — я ее долго думал:) в твоей литературной традиции есть сотни тысяч локаций и инструментов, но героя ты берешь из современности. и ожидания на него навешиваешь современные — тут и умные девочки, которые сдают экзамены и становятся советниками императора, и красивые мальчики, которые эээ… ну такие… ну прям айдолы из корейского бойзбэнда (типажи совпадают как под копирку — брутальный, умный, ранимый, дерзкий бродяга и т.п.).

📚 мосян тунсю. благословение небожителей”
📚 тянься гуйюань. “восхождение фениксов”

напомню, что я ни разу не кореевед и не японист, но очень хочется подняться над азиатскими нарративами и посмотреть, где они пересекаются, а в чем “секретный ингредиент” каждой. про далекое прошлое сегодня уже поговорили — продолжим с чуть более недавним прошлым позже.



group-telegram.com/chinabewithyou/3860
Create:
Last Update:

🇨🇳 пространственно-временной континуум

все сложные мысли я уже написал, поэтому перейдем на простые: "китайцев — много, поэтому книг — много, поэтому при желании можно найти все, что угодно".

мы с вами обсуждаем крохи, которые чудом чудесным пришли к нам в переводе на русский язык. давайте осознаем масштаб слона, которого мы дергаем за реснички. в 2023 году в китае вышло 180 000 новых книг — прям новых-новых. в статистике нет авторов, которые пишут на китайском / английском и живут за пределами материка. нет мегатонн романов, которые пишут в интернете по подписке / за донаты, нет переизданий и т.п. и т.д. вполне возможно, что где-то по китаю сейчас бегают друг за другом сотни толстых и пушкиных, только мы об этом еще не знаем.

📍альтернативное янг-адалт прошлое
китаю очень повезло с прошлым. дело не в том, что 5 тысяч лет красивые китайские люди с улыбками на лице ходили по полям, пели песни и пили вино — скорее, ТАК МНОГО чего произошло за эти пару тысяч лет, что сотни раз перепаханное историками поле вызывает ужас.

один из социальных нарративов тут, как мне кажется, “китай был всегда”. многие государства закрепили произвольно красивую дату, которая бы свидетельствовала об их появлении — эти же самые государства стараются потом историю создания оттянуть к великому потопу, созданию вселенной и т.п. негласное правило “чем история длиннее — тем лучше / легитимнее / право имеем”. у китайцев такой проблемы нет — появилась матушка-земля, и на утро началась история китайского государства (мы-то с вами знаем, что и землю создали китайцы). китайцам настолько не нужно самоутверждаться, а сама это цивилизационная древность настолько разлита в воздухе, что роман об интригах при дворе династии сун / тан / юань / мин — это вообще неинтересно. что тут обсуждать?

📖 во-первых, про это уже написали современники династий или толпы умных мужчин. открываешь “троецарствие” 14го века и читаешь о крахе династии хань до следующего воссоединения в новое государственное образование (184 г. до н.э. — 280 г. н.э.). это настолько приевшаяся декорация, что она может заинтересовать только западных варваров. не хотят, я думаю, китайцы исправлять классическую историю, и не отправляют туда попаданцев. история династии Х — это так далеко от тебя персонально, что ты смотришь на это, как на объект культуры.

📖 во-вторых, так долго всем рассказывали про цикличность истории и вбивали эту мысль, что смена династий, императоров — это не супер интересно. один и тот же сюжет — замени имена и костюмы, и снова здравствуйте. сюжетов много, но историографы их описали, стандартизировали — выстроили в красивую последовательность “авраам родил исаака; исаак родил иакова; иаков родил иуду и братьев его”. история китая до 19го века — ровная. там один и тот же сюжет повторяется сотни раз, а с 19го века уже начинается все нестандартное - привет, белым колониальным ребятам.

📖 в-третьих, мы пошли от противного и написали, чего нет. а что есть? а все есть — тысячи готовых романов, томов по истории, миллионы персонажей, поле метафор и аллюзий. добавим к этому мифы и отринем все земное — добрый вечер, у нас получился янг адалт про красивых мужчин и умных женщин. вот они и есть китайские “попаданцы” (я горжусь этой мыслью — я ее долго думал:) в твоей литературной традиции есть сотни тысяч локаций и инструментов, но героя ты берешь из современности. и ожидания на него навешиваешь современные — тут и умные девочки, которые сдают экзамены и становятся советниками императора, и красивые мальчики, которые эээ… ну такие… ну прям айдолы из корейского бойзбэнда (типажи совпадают как под копирку — брутальный, умный, ранимый, дерзкий бродяга и т.п.).

📚 мосян тунсю. благословение небожителей”
📚 тянься гуйюань. “восхождение фениксов”

напомню, что я ни разу не кореевед и не японист, но очень хочется подняться над азиатскими нарративами и посмотреть, где они пересекаются, а в чем “секретный ингредиент” каждой. про далекое прошлое сегодня уже поговорили — продолжим с чуть более недавним прошлым позже.

BY Китайский Городовой


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/chinabewithyou/3860

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The last couple days have exemplified that uncertainty. On Thursday, news emerged that talks in Turkey between the Russia and Ukraine yielded no positive result. But on Friday, Reuters reported that Russian President Vladimir Putin said there had been some “positive shifts” in talks between the two sides. The account, "War on Fakes," was created on February 24, the same day Russian President Vladimir Putin announced a "special military operation" and troops began invading Ukraine. The page is rife with disinformation, according to The Atlantic Council's Digital Forensic Research Lab, which studies digital extremism and published a report examining the channel. But the Ukraine Crisis Media Center's Tsekhanovska points out that communications are often down in zones most affected by the war, making this sort of cross-referencing a luxury many cannot afford. "We're seeing really dramatic moves, and it's all really tied to Ukraine right now, and in a secondary way, in terms of interest rates," Octavio Marenzi, CEO of Opimas, told Yahoo Finance Live on Thursday. "This war in Ukraine is going to give the Fed the ammunition, the cover that it needs, to not raise interest rates too quickly. And I think Jay Powell is a very tepid sort of inflation fighter and he's not going to do as much as he needs to do to get that under control. And this seems like an excuse to kick the can further down the road still and not do too much too soon." "Russians are really disconnected from the reality of what happening to their country," Andrey said. "So Telegram has become essential for understanding what's going on to the Russian-speaking world."
from br


Telegram Китайский Городовой
FROM American