Виктор Будусов

https://www.group-telegram.com/e_nutria/3207 - хороший вопрос, какими были бы русские прогрессоры. То, что у Стругацких логика общества мира Полудня не совсем русская, действительно заметно. Особенно в плане прогрессорства. Сама постановка вопроса не русская, а, ну конечно, еврейская 😄. Это довольно интересная особенность евреев, у них есть заметное желание воспитывать подопечных. Это, кстати, делает их плохими колонизаторами. Ну, собственно. они сидят на куске пустыни, окружённые ненавидящими их соседями, между прочим, родственными народами. Спасает только мощная крыша. За 70 лет с очень большим трудом и кровью кое-как смогли примириться со своими палестинцами и то, очень условно. Все территориальные приращения (небольшие, если не сказать крохотные) получены в основном способом этнического вытеснения или подавления местного населения.

Эта их особенность вполне логично вытекает из их известной истории. В оптическом периоде мы видим их как инструменты управления. Вероятно, такими они и сформировались, просто мы не видим их предыдущих хозяев. Так как они часто искусственно возвышены над простым населением и часто занимают высокие позиции в культуре, науке, преподавании и т.д., то естественно, что у них появляется желание поучать окружающих недотёп. Интересно, что немцы имеют похожие склонности (видимо, от евреев и перенятые), но даже хуже. Если евреям интересно воспитывать, то немцам ПЕРЕвоспитывать, то есть первым интересен процесс, а вторым результат. Поэтому немцы, как колонизаторы, ещё хуже 😄. Но зато они смогли быть самостоятельными.

А вот русские были вполне приличные колонизаторы. Не англичане, конечно, но всё равно очень даже неплохо. При этом у самого народа не было больших проблем во взаимодействии с другими народами. Никакого перевоспитывания или даже воспитания не было, было сожительство и русские обычно предлагали дело, встраивая местных в хозяйственные цепочки, не требуя от них меняться, "прогрессировать". Религиозное подчинение было, но на реальные верования смотрели сквозь пальцы. Вы, главное, покреститесь или примите казанский ислам, а шаманить - шаманьте дальше. Хотите жить, как тысячи лет - ну, ради бога, ясак только за защиту платите и свободны. Так русские присоединили колоссальные территории с минимальными конфликтами. И даже, когда завоёваны были земли со старыми древними цивилизациями (Бухара, Самарканд, Закавказье), то и они довольно быстро приходили в спокойный режим жизни бок о бок с русскими.

Так что, думаю, в русском мире Полудня прогрессорством бы особо не баловались. Но, если нужен был бы какой-то ресурс, то пассивно на орбите не сидели бы. Высаживались, пристраивали к делу местных, но при этом не лезли бы к ним в душу, с поучениями, воспитаниями и перевоспитаниями. Думаю, было бы всё вполне неплохо.

Telegram

Е-нутрия

https://krylov.cc/blog/2005/05/24/4244/

Занялся раскопками и нашел прекрасный вопрос в ЖЖ у Крылова:

"nadiayar 24.05.2005 10:32 UTC, 18 years ago

Я всегда представляла себе прогрессоров как русских (советских) коммунистических героев, несущих свет в средневеково…

www.group-telegram.com/br/pravak_online.com/4073

3.6K viewsedited  Jan 12, 2023 at 18:43

https://www.group-telegram.com/e_nutria/3207 - хороший вопрос, какими были бы русские прогрессоры. То, что у Стругацких логика общества мира Полудня не совсем русская, действительно заметно. Особенно в плане прогрессорства. Сама постановка вопроса не русская, а, ну конечно, еврейская 😄. Это довольно интересная особенность евреев, у них есть заметное желание воспитывать подопечных. Это, кстати, делает их плохими колонизаторами. Ну, собственно. они сидят на куске пустыни, окружённые ненавидящими их соседями, между прочим, родственными народами. Спасает только мощная крыша. За 70 лет с очень большим трудом и кровью кое-как смогли примириться со своими палестинцами и то, очень условно. Все территориальные приращения (небольшие, если не сказать крохотные) получены в основном способом этнического вытеснения или подавления местного населения.

Эта их особенность вполне логично вытекает из их известной истории. В оптическом периоде мы видим их как инструменты управления. Вероятно, такими они и сформировались, просто мы не видим их предыдущих хозяев. Так как они часто искусственно возвышены над простым населением и часто занимают высокие позиции в культуре, науке, преподавании и т.д., то естественно, что у них появляется желание поучать окружающих недотёп. Интересно, что немцы имеют похожие склонности (видимо, от евреев и перенятые), но даже хуже. Если евреям интересно воспитывать, то немцам ПЕРЕвоспитывать, то есть первым интересен процесс, а вторым результат. Поэтому немцы, как колонизаторы, ещё хуже 😄. Но зато они смогли быть самостоятельными.

А вот русские были вполне приличные колонизаторы. Не англичане, конечно, но всё равно очень даже неплохо. При этом у самого народа не было больших проблем во взаимодействии с другими народами. Никакого перевоспитывания или даже воспитания не было, было сожительство и русские обычно предлагали дело, встраивая местных в хозяйственные цепочки, не требуя от них меняться, "прогрессировать". Религиозное подчинение было, но на реальные верования смотрели сквозь пальцы. Вы, главное, покреститесь или примите казанский ислам, а шаманить - шаманьте дальше. Хотите жить, как тысячи лет - ну, ради бога, ясак только за защиту платите и свободны. Так русские присоединили колоссальные территории с минимальными конфликтами. И даже, когда завоёваны были земли со старыми древними цивилизациями (Бухара, Самарканд, Закавказье), то и они довольно быстро приходили в спокойный режим жизни бок о бок с русскими.

Так что, думаю, в русском мире Полудня прогрессорством бы особо не баловались. Но, если нужен был бы какой-то ресурс, то пассивно на орбите не сидели бы. Высаживались, пристраивали к делу местных, но при этом не лезли бы к ним в душу, с поучениями, воспитаниями и перевоспитаниями. Думаю, было бы всё вполне неплохо.

BY Виктор Будусов