Telegram Group & Telegram Channel
Олена Богдан і УПЦ
За кого грає ДЕСС?

#церковнаборотьба

Ми тут перечитуємо інтерв'ю пані Богдан, де вона розповідала про необхідність індивідуального підходу до колаборантів, мов не треба судити усіх тільки за приналежність до УПЦ, треба розділяти тих, хто співпрацює і тих, хто просто перебуває в УПЦ.

Також звернули увагу на момент, де вона по-суті виправдовує УПЦ і говорить, що наявність грамоти від колишнього роспатріарха Алексія ІІ на ніц не впливає - вона тільки регламентує стосунки УПЦ з помісними церквами (які здійснюються через рпz):

– Розірвати канонічний зв’язок з РПЦ – означає фактично втратити канонічний зв’язок з іншими помісними церквами. Канонічний зв’язок був збережений через грамоту Алексія ІІ, згідно з якою УПЦ є незалежною і самостійною в своєму управлінні. Там висловлюється побажання, що УПЦ керується рішеннями архієрейського Собору РПЦ. Але саме побажання – не імператив. Російською це звучить як “мы уповаем”.

І далі грамота Алексія ІІ констатує, що зв’язок з іншими помісними церквами здійснюється через РПЦ. Ми давали запит на Митрополію з проханням роз’яснити: який, власне, вимір, організаційний, комунікаційний, має оцей зв’язок з іншими помісними церквами. Відповідь полягала в тому, що комунікація зараз здійснюється безпосередньо, напряму. Тобто УПЦ наразі не здійснює узгоджень чи координації з РПЦ, розповіла Богдан.

Ніхто не бачить тут суперечностей? Якщо митрополія УПЦ роз'яснила, що вони мають безпосередню комунікацію з Помісними церквами, у чому тоді проблема відректися від цієї грамоти роспатріарха? Це розірве канонічний зв'язок з церквою, яка освячує зброю для окупантів та благословляє їх їхати та вбивати українців? А що поганого?

Чи не все так просто, як розповідала пані Богдан? Мабуть і не було проголошення незалежності УПЦ 27 травня, як нас намагається переконати глава ДЕСС?

Стільки запитань і найголовніше, що відповідей ми не отримаємо. Також не зовсім розуміємо її позиції щодо заборони - за її словами в УПЦ не поширюється роспропаганда, це все окремі випадки, які у цивілізованих країнах вирішуються на індивідуальному рівні. І поки немає доказів, що антидержавна та антинародна пропаганда розповсюджується у більшості парафій УПЦ, немає підстав для її заборони.

Але не зовсім зрозуміло, що можна називати окремими випадками, враховуючи те, що агітматеріали ворога знаходять у різних єпархіях релорганізації. Нам здається, що подібні заяви в інтерв'ю тільки дискредитують держслужбу та її керівництво. При цьому, не важливо, коли конкретно це інтерв'ю було записане - опублікували його 25/27 листопада, а значить розцінювати його треба як свіжий погляд Богдан на все що коїться в УПЦ.

Що ж в підсумку? Здається нам, пані Богдан зі своїми колегами загралася у миротворців. Якщо вона так хоче захищати інтереси УПЦ боротися за справедливість, най звернеться до представників цієї церкви та, наприклад депутатів (а зараз ще й до ОП, бо 25 тисяч підписів як ви пам'ятаєте петиція набрала). Попів з УПЦ попросить зробити вибір, провести внутрішню люстрацію, все що завгодно, аби вони підтвердили її тезис, що УПЦ - це лише окремі випадки співпраці з ворогом. А депутатів, наприклад, попросить пригальмувати розглядання законопроекту та ініціювати наприклад повноцінне розслідування. Аналогічно з петицією і ОП.

Але ж цього не буде. І справа тут не в повноваженнях - просто є шанс, що знайдуть більше, ніж вона б хотіла. А щодо нас - ми позицію не змінюємо. Колаборантів - за ґрати. Але крім того, треба вже цей гармидер закінчувати. Вони півроку тому "проголосили незалежність", навіть зустрілися з ПЦУ, що нас, звичайно потішило. Але потім то що? Ніц не змінилося, всі заспокоїлися та відклали це питання, подумали, що "пронєсьот". Не пронєсьот. Досить. І кулуарні свої рухи закінчуйте, шановні. Вже мали час на те щоб домовитися з Фанаром. Мали час на проголошення про вихід зі структури УПЦ, мали час на все що завгодно. Але ніц не зробили.

P.S. Львівська облрада вдруге звернулася до ВР щодо заборони діяльності УПЦ МП, це те, про що ми писали. Вікно можливостей зачиняється.

СHURCHER



group-telegram.com/churcher_info/1666
Create:
Last Update:

Олена Богдан і УПЦ
За кого грає ДЕСС?

#церковнаборотьба

Ми тут перечитуємо інтерв'ю пані Богдан, де вона розповідала про необхідність індивідуального підходу до колаборантів, мов не треба судити усіх тільки за приналежність до УПЦ, треба розділяти тих, хто співпрацює і тих, хто просто перебуває в УПЦ.

Також звернули увагу на момент, де вона по-суті виправдовує УПЦ і говорить, що наявність грамоти від колишнього роспатріарха Алексія ІІ на ніц не впливає - вона тільки регламентує стосунки УПЦ з помісними церквами (які здійснюються через рпz):

– Розірвати канонічний зв’язок з РПЦ – означає фактично втратити канонічний зв’язок з іншими помісними церквами. Канонічний зв’язок був збережений через грамоту Алексія ІІ, згідно з якою УПЦ є незалежною і самостійною в своєму управлінні. Там висловлюється побажання, що УПЦ керується рішеннями архієрейського Собору РПЦ. Але саме побажання – не імператив. Російською це звучить як “мы уповаем”.

І далі грамота Алексія ІІ констатує, що зв’язок з іншими помісними церквами здійснюється через РПЦ. Ми давали запит на Митрополію з проханням роз’яснити: який, власне, вимір, організаційний, комунікаційний, має оцей зв’язок з іншими помісними церквами. Відповідь полягала в тому, що комунікація зараз здійснюється безпосередньо, напряму. Тобто УПЦ наразі не здійснює узгоджень чи координації з РПЦ, розповіла Богдан.

Ніхто не бачить тут суперечностей? Якщо митрополія УПЦ роз'яснила, що вони мають безпосередню комунікацію з Помісними церквами, у чому тоді проблема відректися від цієї грамоти роспатріарха? Це розірве канонічний зв'язок з церквою, яка освячує зброю для окупантів та благословляє їх їхати та вбивати українців? А що поганого?

Чи не все так просто, як розповідала пані Богдан? Мабуть і не було проголошення незалежності УПЦ 27 травня, як нас намагається переконати глава ДЕСС?

Стільки запитань і найголовніше, що відповідей ми не отримаємо. Також не зовсім розуміємо її позиції щодо заборони - за її словами в УПЦ не поширюється роспропаганда, це все окремі випадки, які у цивілізованих країнах вирішуються на індивідуальному рівні. І поки немає доказів, що антидержавна та антинародна пропаганда розповсюджується у більшості парафій УПЦ, немає підстав для її заборони.

Але не зовсім зрозуміло, що можна називати окремими випадками, враховуючи те, що агітматеріали ворога знаходять у різних єпархіях релорганізації. Нам здається, що подібні заяви в інтерв'ю тільки дискредитують держслужбу та її керівництво. При цьому, не важливо, коли конкретно це інтерв'ю було записане - опублікували його 25/27 листопада, а значить розцінювати його треба як свіжий погляд Богдан на все що коїться в УПЦ.

Що ж в підсумку? Здається нам, пані Богдан зі своїми колегами загралася у миротворців. Якщо вона так хоче захищати інтереси УПЦ боротися за справедливість, най звернеться до представників цієї церкви та, наприклад депутатів (а зараз ще й до ОП, бо 25 тисяч підписів як ви пам'ятаєте петиція набрала). Попів з УПЦ попросить зробити вибір, провести внутрішню люстрацію, все що завгодно, аби вони підтвердили її тезис, що УПЦ - це лише окремі випадки співпраці з ворогом. А депутатів, наприклад, попросить пригальмувати розглядання законопроекту та ініціювати наприклад повноцінне розслідування. Аналогічно з петицією і ОП.

Але ж цього не буде. І справа тут не в повноваженнях - просто є шанс, що знайдуть більше, ніж вона б хотіла. А щодо нас - ми позицію не змінюємо. Колаборантів - за ґрати. Але крім того, треба вже цей гармидер закінчувати. Вони півроку тому "проголосили незалежність", навіть зустрілися з ПЦУ, що нас, звичайно потішило. Але потім то що? Ніц не змінилося, всі заспокоїлися та відклали це питання, подумали, що "пронєсьот". Не пронєсьот. Досить. І кулуарні свої рухи закінчуйте, шановні. Вже мали час на те щоб домовитися з Фанаром. Мали час на проголошення про вихід зі структури УПЦ, мали час на все що завгодно. Але ніц не зробили.

P.S. Львівська облрада вдруге звернулася до ВР щодо заборони діяльності УПЦ МП, це те, про що ми писали. Вікно можливостей зачиняється.

СHURCHER

BY ✙ Churcher ✙




Share with your friend now:
group-telegram.com/churcher_info/1666

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Update March 8, 2022: EFF has clarified that Channels and Groups are not fully encrypted, end-to-end, updated our post to link to Telegram’s FAQ for Cloud and Secret chats, updated to clarify that auto-delete is available for group and channel admins, and added some additional links. Investors took profits on Friday while they could ahead of the weekend, explained Tom Essaye, founder of Sevens Report Research. Saturday and Sunday could easily bring unfortunate news on the war front—and traders would rather be able to sell any recent winnings at Friday’s earlier prices than wait for a potentially lower price at Monday’s open. On February 27th, Durov posted that Channels were becoming a source of unverified information and that the company lacks the ability to check on their veracity. He urged users to be mistrustful of the things shared on Channels, and initially threatened to block the feature in the countries involved for the length of the war, saying that he didn’t want Telegram to be used to aggravate conflict or incite ethnic hatred. He did, however, walk back this plan when it became clear that they had also become a vital communications tool for Ukrainian officials and citizens to help coordinate their resistance and evacuations. Anastasia Vlasova/Getty Images Crude oil prices edged higher after tumbling on Thursday, when U.S. West Texas intermediate slid back below $110 per barrel after topping as much as $130 a barrel in recent sessions. Still, gas prices at the pump rose to fresh highs.
from us


Telegram ✙ Churcher ✙
FROM American