Telegram Group & Telegram Channel
Ворваться в новый рабочий год хочется с воспоминания, которое как раз сегодня нам подарила техника Apple. Ну знаете эти прекрасные нарезки из фото, что Вы 4 года назад в этот день делали? Историю как мы разбили Васю мы отложим, она от нас никуда не убежит, а вот вспомнить первое дело в далеком 21 году, когда один из нас чуть было не повесил свои судебные перчатки на гвоздь стоит.

Изначально, когда в Законе (давайте прямо здесь и сейчас решим, что у мамкиных банкротчиков с большой буквы только ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)») и в Пленуме ВС РФ № 53 разъяснили с чем едят субсидиарную ответственность, казалось, что все стало на свои места (мы еще поговорим, почему это не так), но как мы уже не раз говорили - российский суд всегда может нас удивить.

У нас был клиент, бизнес которого иссякал, но он был важен в другом нашем процессе как кредитор и мы взялись ему помогать. Один процесс мы выиграли, а во втором сработал (как мы предполагаем) IDDQD и с компании клиента взыскали неустойку в размере 28М. Особо расстраиваться никто не стал - возбудить дело о банкротстве на требовании, состоящем исключительно из неустойки нельзя, поэтому мы пожали плечами и забыли об этом. Но в октябре 2020 года клиент прислал исковое заявление в Мытищинский городской суд, в соответствии с которым эти 28М с нашего клиента взыскивались в порядке субсидиарной ответственности. В суде общей юрисдикции (!!!!) субсидиарную ответственность (!!!!!!!) по неустойке(!!!!!!).

У нас в офисе случился мем - сначала не понял, потом как понял. Сначала мы смеялись, а потом сели за судебную практику и ужаснулись. Суды общей юрисдикции стали взыскивать без разговоров и каких-либо долгих исследований долги с директоров, наплевав на требования АПК.

В свое первое дело 21 года мы ехали с мрачными ощущениями. Кто был в Мытищинском суде знают - это +- топ 10 худших судов в стране. Здание старое, вы пробираетесь в башню на самом верху, где сидят 5 судей через лестницы и коридоры, забитые партами, старыми копировальными машинами. Выплевывая легкие, на самом верху мы врываемся в забитый душный пятачок.

На втором часе ожидания Apple Watch учтиво постучались в запястье со словами: «Братишка, а что у нас в состоянии покоя пульс 135? Идем за первым инфарктом?» Заседание спокойствия не добавило.
«Уважаемый суд, это по Закону о банкротстве, что мы тут делаем, подсудность арбитражный суд!» «И че?»
«Не было процедуры банкротства» «И че?»
«Это неустойка, она вообще идет за реестр» «И че?»
В итоге в передаче по подсудности в арбитраж отказ, в прекращении отказ и мы слушаем по существу под повторяющиеся в обе стороны «и че?»

Когда суд удалился в совещательную самолетиком полетели сообщения
🔠«Мы выйдем на решение»
🔠«Плохое для нас, видимо?»
🔠«Скорее всего»
🔠«упасть (замена ред.) можно»
🔠«сою выносит субсидиарку, пусть они в аду горят»
🔠«Ну из плюсов можешь на меня в судах в следующие 2-3 год не рассчитывать. Если я проиграл, я больше никакого смысла в этом не вижу, зачем я хожу в суд, если это уже дистиллированный Кафка - «Процесс»?
🔠«Пока не очень вижу тут плюсы)»

Еще через 40 минут полетели еще четыре
🔠«Победа»
🔠«Наша?»
🔠«ДА )))»
🔠«ОГО»

А еще через год ВС РФ в Постановлении Пленума подтвердил подсудность арбитражным судам дел о привлечении к субсидиарной ответственность без банкротства компании и эта безумная практика в сою прекратилась.

Возвращаясь к этой ситуации хочется все таки напомнить и вам и себе никогда не терять веру и биться до конца, даже если кажется, что вы - Дон Кихот, а вокруг вас - мельницы.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM



group-telegram.com/mamkini_bankrotchiki/70
Create:
Last Update:

Ворваться в новый рабочий год хочется с воспоминания, которое как раз сегодня нам подарила техника Apple. Ну знаете эти прекрасные нарезки из фото, что Вы 4 года назад в этот день делали? Историю как мы разбили Васю мы отложим, она от нас никуда не убежит, а вот вспомнить первое дело в далеком 21 году, когда один из нас чуть было не повесил свои судебные перчатки на гвоздь стоит.

Изначально, когда в Законе (давайте прямо здесь и сейчас решим, что у мамкиных банкротчиков с большой буквы только ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)») и в Пленуме ВС РФ № 53 разъяснили с чем едят субсидиарную ответственность, казалось, что все стало на свои места (мы еще поговорим, почему это не так), но как мы уже не раз говорили - российский суд всегда может нас удивить.

У нас был клиент, бизнес которого иссякал, но он был важен в другом нашем процессе как кредитор и мы взялись ему помогать. Один процесс мы выиграли, а во втором сработал (как мы предполагаем) IDDQD и с компании клиента взыскали неустойку в размере 28М. Особо расстраиваться никто не стал - возбудить дело о банкротстве на требовании, состоящем исключительно из неустойки нельзя, поэтому мы пожали плечами и забыли об этом. Но в октябре 2020 года клиент прислал исковое заявление в Мытищинский городской суд, в соответствии с которым эти 28М с нашего клиента взыскивались в порядке субсидиарной ответственности. В суде общей юрисдикции (!!!!) субсидиарную ответственность (!!!!!!!) по неустойке(!!!!!!).

У нас в офисе случился мем - сначала не понял, потом как понял. Сначала мы смеялись, а потом сели за судебную практику и ужаснулись. Суды общей юрисдикции стали взыскивать без разговоров и каких-либо долгих исследований долги с директоров, наплевав на требования АПК.

В свое первое дело 21 года мы ехали с мрачными ощущениями. Кто был в Мытищинском суде знают - это +- топ 10 худших судов в стране. Здание старое, вы пробираетесь в башню на самом верху, где сидят 5 судей через лестницы и коридоры, забитые партами, старыми копировальными машинами. Выплевывая легкие, на самом верху мы врываемся в забитый душный пятачок.

На втором часе ожидания Apple Watch учтиво постучались в запястье со словами: «Братишка, а что у нас в состоянии покоя пульс 135? Идем за первым инфарктом?» Заседание спокойствия не добавило.
«Уважаемый суд, это по Закону о банкротстве, что мы тут делаем, подсудность арбитражный суд!» «И че?»
«Не было процедуры банкротства» «И че?»
«Это неустойка, она вообще идет за реестр» «И че?»
В итоге в передаче по подсудности в арбитраж отказ, в прекращении отказ и мы слушаем по существу под повторяющиеся в обе стороны «и че?»

Когда суд удалился в совещательную самолетиком полетели сообщения
🔠«Мы выйдем на решение»
🔠«Плохое для нас, видимо?»
🔠«Скорее всего»
🔠«упасть (замена ред.) можно»
🔠«сою выносит субсидиарку, пусть они в аду горят»
🔠«Ну из плюсов можешь на меня в судах в следующие 2-3 год не рассчитывать. Если я проиграл, я больше никакого смысла в этом не вижу, зачем я хожу в суд, если это уже дистиллированный Кафка - «Процесс»?
🔠«Пока не очень вижу тут плюсы)»

Еще через 40 минут полетели еще четыре
🔠«Победа»
🔠«Наша?»
🔠«ДА )))»
🔠«ОГО»

А еще через год ВС РФ в Постановлении Пленума подтвердил подсудность арбитражным судам дел о привлечении к субсидиарной ответственность без банкротства компании и эта безумная практика в сою прекратилась.

Возвращаясь к этой ситуации хочется все таки напомнить и вам и себе никогда не терять веру и биться до конца, даже если кажется, что вы - Дон Кихот, а вокруг вас - мельницы.

BY Мамкины банкротчики




Share with your friend now:
group-telegram.com/mamkini_bankrotchiki/70

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Telegram was founded in 2013 by two Russian brothers, Nikolai and Pavel Durov. The account, "War on Fakes," was created on February 24, the same day Russian President Vladimir Putin announced a "special military operation" and troops began invading Ukraine. The page is rife with disinformation, according to The Atlantic Council's Digital Forensic Research Lab, which studies digital extremism and published a report examining the channel. At its heart, Telegram is little more than a messaging app like WhatsApp or Signal. But it also offers open channels that enable a single user, or a group of users, to communicate with large numbers in a method similar to a Twitter account. This has proven to be both a blessing and a curse for Telegram and its users, since these channels can be used for both good and ill. Right now, as Wired reports, the app is a key way for Ukrainians to receive updates from the government during the invasion. In a statement, the regulator said the search and seizure operation was carried out against seven individuals and one corporate entity at multiple locations in Ahmedabad and Bhavnagar in Gujarat, Neemuch in Madhya Pradesh, Delhi, and Mumbai. I want a secure messaging app, should I use Telegram?
from cn


Telegram Мамкины банкротчики
FROM American