Что считать результатом расстановки?
Наверно самый сложный вопрос, на который нет ответа, который бы всех устроил. Тем не менее, если спросить у расстановщиков и их клиентов каждый что-то назовет. Или нет?
😃 Будет ли отсутствие прямого и хорошо обдуманного ответа у специалиста профессиональным избеганием?
Мы знаем, что многие клиенты приходят за чудом, и оно иногда даже происходит. А иногда кажется, что "результат" — это просто хорошая история, в которую все поверили.
Иногда жизнь меняется, но человек говорит: «расстановка не сработала» — потому что не соотнес события с расстановкой.
И что считать настоящим результатом?
😩 когда ничего не происходит — это провал или пауза перед разворотом ситуации?
😩 когда стало хуже — это ошибка терапевта или необходимое движение вскрытого исключенного?
😩 когда клиент в восторге — вы уверены, что он не в эйфории от избегания?
😩 когда ушло напряжение, но действия и выборы клиента остались прежними — результат это или просто хорошая отдушина?
Что, если результат — это не то, что мы думаем? Что если мы часто вообще не туда смотрим?)
Конечно, мы как расстановщики тоже иногда хотим видеть подтверждение. Чтобы все быстро и понятно.
И возможно, где-то в глубине души хочется, чтобы клиентка сказала: «Спасибо, после вашей расстановки я встретила того самого мужчину и купила квартиру».
А она говорит: «Ну не знаю… я стала больше спать, и с мамой поругалась». И ты сидишь и не понимаешь - это так процесс разворачивается? Или что-то другое?
Завтра, в понедельник 16.06.25 в 11:00 по Мск на круглом столе мы будем обсуждать самые каверзные вопросы)
Тема нашей встречи : «Результат расстановки». И кто его определяет (и заказывает): клиент, поле, терапевт, системы.
Все детали и явки-пароли здесь
Всем, кто ранее зарегистрировался. сегодня отправим ссылку в Zoom
А пока — расскажите, пожалуйста,
что для вас было настоящим результатом (или его отсутствием)?
— как терапевта
— или как клиента
без деталей, скорее события или состояния, а может что-то еще. Буду рада вашим историям 🕊
#расстановки #круглый_стол
Наверно самый сложный вопрос, на который нет ответа, который бы всех устроил. Тем не менее, если спросить у расстановщиков и их клиентов каждый что-то назовет. Или нет?
Мы знаем, что многие клиенты приходят за чудом, и оно иногда даже происходит. А иногда кажется, что "результат" — это просто хорошая история, в которую все поверили.
Иногда жизнь меняется, но человек говорит: «расстановка не сработала» — потому что не соотнес события с расстановкой.
И что считать настоящим результатом?
Что, если результат — это не то, что мы думаем? Что если мы часто вообще не туда смотрим?)
Конечно, мы как расстановщики тоже иногда хотим видеть подтверждение. Чтобы все быстро и понятно.
И возможно, где-то в глубине души хочется, чтобы клиентка сказала: «Спасибо, после вашей расстановки я встретила того самого мужчину и купила квартиру».
А она говорит: «Ну не знаю… я стала больше спать, и с мамой поругалась». И ты сидишь и не понимаешь - это так процесс разворачивается? Или что-то другое?
Завтра, в понедельник 16.06.25 в 11:00 по Мск на круглом столе мы будем обсуждать самые каверзные вопросы)
Тема нашей встречи : «Результат расстановки». И кто его определяет (и заказывает): клиент, поле, терапевт, системы.
Все детали и явки-пароли здесь
Всем, кто ранее зарегистрировался. сегодня отправим ссылку в Zoom
А пока — расскажите, пожалуйста,
что для вас было настоящим результатом (или его отсутствием)?
— как терапевта
— или как клиента
без деталей, скорее события или состояния, а может что-то еще. Буду рада вашим историям 🕊
#расстановки #круглый_стол
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Идеи Маттиаса фон Кибеда в полевой работе
текст Екатерины Белорусовой
Есть несколько видов расстановок. Резонансные и нерезонансные. К резонансным относят один вид расстановок - по Б.Хеллингеру.
У нас есть некое состояние и к нему по резонансу раскрывается какая-то история, в последствии происходит появление фигур и их движение. Остальные расстановки (по Фон Кибеду, Капенхауту и др.) – не резонансные. В них раскрытия и соединения с состоянием клиента не происходит. «Едет» такая работа на некоем другом движке.
В идеях Фон Кибеда, все, что двигается, двигается по закону логических структур. Его работы относят к подходу, ориентированному на решении. Если по Хеллингеру в диаде расстановщик своим вниманием нащупывает через проблемное состояние клиента причину проблемы, будь то травма или переплетение и после устраняет ее. То в ориентированном на решении подходе заложена идея о том, что все подробности относятся к проблеме, а не к решению.
Это похоже на математическую идею. Например, дано: поезд вышел из пункта А в пункт Б, но не добрался до места вовремя. И сколько бы мы не добавляли подробностей о проблеме – сколько было вагонов, какой машинист его вел, сколько ему лет и т.д., это не ведет нас к решению – поезд должен прибыть в пункт назначения. Нас интересует не почему клиент не имеет много денег, а что делать, чтобы он их имел.
В подходе Фон Кибеда диада с клиентом легкая. В виде сонастройки, которая позволяет посмотреть вперед, не подгружая тяжелое. Нам нужно только то, что поведет нас к решению.
И если в расстановках по Хеллингеру с помощью своего внимания мы приходим туда, где у клиента есть энергия, добавляем свою и это дает движение и меняет клиента. То по идее Фон Кибеда, мы энергию уменьшаем. Мы убираем из проблемы лишнее внимание, и процесс, который там происходил, перестает происходить. По идее Фон Кибеда к решению приводит формула. Инструментом является грамматика трансвербального языка. Это - логические структуры, жесты, геометрия. Есть определенные конфигурации, в которых нужно где-то добавить или где-то отрезать энергии.
На отчетной встрече 24.06.25 в 11:00 Мск "Идеи Маттиаса Варга фон Кибеда в полевой работе" (уровень pro) поговорим о том, как использовать его идеи в расстановках и шаманизме.
Разберем:
😩 несколько терапевтических схем;
😩 идею оверлэпа;
😩 каталептическую руку;
😩 тетралемму.
Ведущая - Екатерина Белорусова @BelorEka
⠀
🥴 24.06.25 в 11:00 по Мск
🥴 онлайн, в Zoom
🥴 продолжительность - 2,5 - 3 часа
🥴 орг сбор – 2 000 руб.
⠀
📝 Запись в ЛС @intervision_group_admin
текст Екатерины Белорусовой
Есть несколько видов расстановок. Резонансные и нерезонансные. К резонансным относят один вид расстановок - по Б.Хеллингеру.
У нас есть некое состояние и к нему по резонансу раскрывается какая-то история, в последствии происходит появление фигур и их движение. Остальные расстановки (по Фон Кибеду, Капенхауту и др.) – не резонансные. В них раскрытия и соединения с состоянием клиента не происходит. «Едет» такая работа на некоем другом движке.
В идеях Фон Кибеда, все, что двигается, двигается по закону логических структур. Его работы относят к подходу, ориентированному на решении. Если по Хеллингеру в диаде расстановщик своим вниманием нащупывает через проблемное состояние клиента причину проблемы, будь то травма или переплетение и после устраняет ее. То в ориентированном на решении подходе заложена идея о том, что все подробности относятся к проблеме, а не к решению.
Это похоже на математическую идею. Например, дано: поезд вышел из пункта А в пункт Б, но не добрался до места вовремя. И сколько бы мы не добавляли подробностей о проблеме – сколько было вагонов, какой машинист его вел, сколько ему лет и т.д., это не ведет нас к решению – поезд должен прибыть в пункт назначения. Нас интересует не почему клиент не имеет много денег, а что делать, чтобы он их имел.
В подходе Фон Кибеда диада с клиентом легкая. В виде сонастройки, которая позволяет посмотреть вперед, не подгружая тяжелое. Нам нужно только то, что поведет нас к решению.
И если в расстановках по Хеллингеру с помощью своего внимания мы приходим туда, где у клиента есть энергия, добавляем свою и это дает движение и меняет клиента. То по идее Фон Кибеда, мы энергию уменьшаем. Мы убираем из проблемы лишнее внимание, и процесс, который там происходил, перестает происходить. По идее Фон Кибеда к решению приводит формула. Инструментом является грамматика трансвербального языка. Это - логические структуры, жесты, геометрия. Есть определенные конфигурации, в которых нужно где-то добавить или где-то отрезать энергии.
На отчетной встрече 24.06.25 в 11:00 Мск "Идеи Маттиаса Варга фон Кибеда в полевой работе" (уровень pro) поговорим о том, как использовать его идеи в расстановках и шаманизме.
Разберем:
Ведущая - Екатерина Белорусова @BelorEka
⠀
⠀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
«Я не хочу, чтобы они приходили»
или почему терапевт может бессознательно отталкивать клиентов
Одна из тем в которую неприятно смотреть, особенно в начале пути, когда ты чувствуешь себя уязвимым. Еще сложнее, если все сроки приличия прошли, а ты так и не можешь предъявить сотни довольных клиентов.
Клиентов нет, или их мало. Они приходят и потом исчезают, кажется, что что-то не складывается. Здесь невольно начинаешь думать, "может это не мое?"
И за этим часто стоит не внешняя причина. Я уверена и в важности маркетинга, и позиционирования, и хорошего обучения. Но есть еще невидимая часть, полевая причина:
«Я не хочу, чтобы они пришли»
«Я боюсь, что они придут»
«Я не могу выдержать, если они будут рядом»
Это про глубокий телесный и системный страх контакта, в котором от тебя что-то хотят, на тебя смотрят, в тебе нуждаются.
Это про непереносимую детскую историю, в которой:
• ты должен быть нужным, иначе не принадлежишь;
• ты не справишься, и это будет видно;
• тебя заметят, и это будет опасно;
• ты должен быть всё время хорошим — иначе отвергнут
Я бы не называла это «неготовностью к практике» Это телесная и энергетическая память о боли в контакте. Такая внутренняя настройка не выключается на рабочем месте - она тонко окрашивает, то, как мы воспринимаем клиентов
Психоаналитики называют это контрпереносом, а расстановщики видят в этом влияние собственной семейной системы. Но суть одна: мы начинаем видеть клиента не как он есть, а через фильтры своего прошлого. В них близость видится опасной или контакт = обязанность или появление другого означает потерю себя.
Терапевтическое поле становится небезопасным не для клиента, а для самого терапевта
И тогда мы теряем точку опоры. Работа перестаёт быть про клиента, она становится про нас. И клиенты не идут. Потому что нет приглашения, присутствия терапевта. Они чувствуют «что-то здесь не так»
Мы думаем, что работаем с клиентом, но иногда поле нас соединяет с нашей собственной динамикой: отвергаемый становится отвергающим. И пока мы не увидим этого, клиент не идёт — не потому, что «не готов», а потому что его не зовут.
Как это выглядит в реальности
• Ты много учишься, но ничего не предлагаешь. Кажется, что вот еще чуть-чуть, а пока рано
• Заводишь канал, но не можешь толком начать писать. Каждая формулировка вызывает стыд или оцепенение.
• Ты говоришь, что «готов», но в глубине — мечтаешь, чтобы никто не пришёл. Потому что боишься, что не справишься. Или справишься, но потеряешь себя
• Ты продвигаешься, но так, чтобы «не сильно было видно» Имитируем бурную деятельность с надеждой, что не сработает.
Это не неудача, а форма защиты. Иначе будет слишком больно
Что может изменить ситуацию
Честность. Когда ты разворачиваешься к себе и говоришь: «во мне есть часть, которая не хочет, чтобы клиенты пришли».
💡 Эту часть не нужно исправлять, ее нужно услышать
• чего она боится?
• с кем в моей жизни она возникла?
• что она пытается сохранить?
• что для неё значат "клиенты"?
И когда эта часть перестаёт быть загнанной в тень, мы возвращаем себе свободу быть в контакте. Из этого контакта с собой рождается то, что не может быть симулировано: подлинное, взрослое, тёплое присутствие.
И клиенты начинают ощущать: там кто-то есть. Кто-то живой. Не идеальный, но настоящий)
📍 Если вам откликается эта тема, приходите, будем с ней работать на группе практики с упражнением «Практика и клиенты» (уровень pro) в субботу 28.06.25 в 11:00 по Мск
Будет немного теории для настройки (15-20 мин) и далее 3 - 3,5 часа практики.
Мы будем работать друг для друга 30–40 минут в одну сторону.
Расставим и посмотрим почему не складывается контакт, что в нас не готово звать клиентов и как вернуть себе живое присутствие. Предложу упражнения на выбор.
🤍 Пожалуйста, дайте знать заранее, что планируете прийти на группу, она состоится в случае набора достаточного для выполнения упражнений количества участников.
Ведущая: Ирина Ковалева @irina_kovaleva_psy
🥴 28.06.25 в 11:00 по Мск
🥴 онлайн, в Zoom
🥴 продолжительность 3-4 часа
🥴 стоимость – 1 000 руб.
📝 Запись в ЛС @intervision_group_admin
или почему терапевт может бессознательно отталкивать клиентов
Одна из тем в которую неприятно смотреть, особенно в начале пути, когда ты чувствуешь себя уязвимым. Еще сложнее, если все сроки приличия прошли, а ты так и не можешь предъявить сотни довольных клиентов.
Клиентов нет, или их мало. Они приходят и потом исчезают, кажется, что что-то не складывается. Здесь невольно начинаешь думать, "может это не мое?"
И за этим часто стоит не внешняя причина. Я уверена и в важности маркетинга, и позиционирования, и хорошего обучения. Но есть еще невидимая часть, полевая причина:
«Я не хочу, чтобы они пришли»
«Я боюсь, что они придут»
«Я не могу выдержать, если они будут рядом»
Это про глубокий телесный и системный страх контакта, в котором от тебя что-то хотят, на тебя смотрят, в тебе нуждаются.
Это про непереносимую детскую историю, в которой:
• ты должен быть нужным, иначе не принадлежишь;
• ты не справишься, и это будет видно;
• тебя заметят, и это будет опасно;
• ты должен быть всё время хорошим — иначе отвергнут
Я бы не называла это «неготовностью к практике» Это телесная и энергетическая память о боли в контакте. Такая внутренняя настройка не выключается на рабочем месте - она тонко окрашивает, то, как мы воспринимаем клиентов
Психоаналитики называют это контрпереносом, а расстановщики видят в этом влияние собственной семейной системы. Но суть одна: мы начинаем видеть клиента не как он есть, а через фильтры своего прошлого. В них близость видится опасной или контакт = обязанность или появление другого означает потерю себя.
Терапевтическое поле становится небезопасным не для клиента, а для самого терапевта
И тогда мы теряем точку опоры. Работа перестаёт быть про клиента, она становится про нас. И клиенты не идут. Потому что нет приглашения, присутствия терапевта. Они чувствуют «что-то здесь не так»
Мы думаем, что работаем с клиентом, но иногда поле нас соединяет с нашей собственной динамикой: отвергаемый становится отвергающим. И пока мы не увидим этого, клиент не идёт — не потому, что «не готов», а потому что его не зовут.
Как это выглядит в реальности
• Ты много учишься, но ничего не предлагаешь. Кажется, что вот еще чуть-чуть, а пока рано
• Заводишь канал, но не можешь толком начать писать. Каждая формулировка вызывает стыд или оцепенение.
• Ты говоришь, что «готов», но в глубине — мечтаешь, чтобы никто не пришёл. Потому что боишься, что не справишься. Или справишься, но потеряешь себя
• Ты продвигаешься, но так, чтобы «не сильно было видно» Имитируем бурную деятельность с надеждой, что не сработает.
Это не неудача, а форма защиты. Иначе будет слишком больно
Что может изменить ситуацию
Честность. Когда ты разворачиваешься к себе и говоришь: «во мне есть часть, которая не хочет, чтобы клиенты пришли».
• чего она боится?
• с кем в моей жизни она возникла?
• что она пытается сохранить?
• что для неё значат "клиенты"?
И когда эта часть перестаёт быть загнанной в тень, мы возвращаем себе свободу быть в контакте. Из этого контакта с собой рождается то, что не может быть симулировано: подлинное, взрослое, тёплое присутствие.
И клиенты начинают ощущать: там кто-то есть. Кто-то живой. Не идеальный, но настоящий)
Будет немного теории для настройки (15-20 мин) и далее 3 - 3,5 часа практики.
Мы будем работать друг для друга 30–40 минут в одну сторону.
Расставим и посмотрим почему не складывается контакт, что в нас не готово звать клиентов и как вернуть себе живое присутствие. Предложу упражнения на выбор.
Ведущая: Ирина Ковалева @irina_kovaleva_psy
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM