Telegram Group & Telegram Channel
💠مناظره آقایان محبی و تاجزاده💠

https://www.group-telegram.com/de/mghlte.com

آقای محبی در جای-جای #مناظره با تاکید بیان میکند که موارد مربوط به شورای نگهبان،عینا از قانون اساسی فرانسه کپی شده،بعد میگویند فقط ...
و آنچه در ادامه می گویند تفاوتی اساسی ، بین این دو قانون پدیدمیاورد:
یعنی سکولار بودن قانون فرانسه
(اضافه شدن قیدوبندهایی مبهم و همواره-بحث برانگیربه قانون فرانسه، قانون را ازحجیت ساقط کرده)
بهر حال این۲ قانون اساسی عین هم نیستند.
#مغالطه #نقض_خود (شرح)

جدا ازین بحث،ایشان بیان میکنند که در #فرانسه و #آمریکا نیزاشخاصی ثابت درپستهایی وجود دارند.
ولی در ارزیابی خود۳ نکته رابیان نمیدارند:
۱-پستهایی که مادام العمر هستند،پست های خاص ومحدود هستند،مثلا ۹ قاضی دیوان عالی امریکا.
دیگرارکان قدرت،خصوصا شخصی که قدرت اول کشور را بدست دارد،الزامن دوره ی محدودی میتواننددر پست بماند.نمایندگان مجلس نیزهردوره باید اعتماد مردم را بدست آورند.
نهادهای پرقدرت موازی و رنگارنگ نیزوجود ندارد.

۲-ساختاربگونه ایست که پستهای مادام العمردرانحصارشخص یاجناحی خاص نیست. مثلا درصورتیکه دردیوان عالی آمریکاجایی خالی شود(بعلت بازنشستگی خودخواسته یامرگ یابیماری)رئیس جمهورکه منتخب مردم است وازجناحهای مختلف میتواندباشد (حداقل۲حزب قوی درآمریکاوجود دارد که از هیچ رانت حکومتی درانتخابات برخوردارنیستند.احزاب دیگر نیزکاندیدا معرفی میکنند که ناشناخته ترند) شخصی حقوقدان رابه مجلس که آن هم منتخب مردمست ونمایندگان گروهای مختلف درآن حضور دارندمعرفی میکند.وی پس ازگرفتن رای اعتمادمنصوب میشود.
۳-اتفاقا علت مادام العمر بودن چنین پستهایی -چنانکه بیان شد مانندبقیه پست های حکومتی درانحصارجناحی خاص نیست -جلوگیری از استبدادو اعمال نفوذقدرتمندان برای دستکاری قانون ویکدست کردن قدرتست تااگر زمانی رئیس جمهور واکثریت مجلس بدست جناح خاص افتادوآنها خواستند تفسیر انحصارگرایانه ای از قانون اساسی را به جامعه تحمیل کنند و امیال خود را با پشتیبانی دیوان عالی- که وظیفه تفسیر قانون اساسی را در هنگام اختلاف ، بعهده دارد- اجرا کنند ، نتوانند قضاتی را که مانع میشوند (چه نزدیک به حزب خودشان باشند ، چه جناح مقابل) عزل کنند و از سر راه بردارند و از یکدستی دادگاه قانون اساسی
- به هر نامی که هست دیوان عالی / شورای نگهبان قانون اساسی- جلوگیری شود.
مادام العمر بودن قضات ، باعث میشود شخص به آسودگی به وظایف قانونی خود بپردازد و از فشار برای تن دادن به خواست های غیرقانونی مصون بماند.
این گونه پست ها هم مانند ریاست جمهوری قدرت اجرایی و نظامی و اقتصادی ندارند که با مادام العمر بودن، احتمال دیکتاتوری بوجود بیاید.

(در آمریکا هم اکنون ۵ عضو دیوان عالی ، منصوب رئیس جمهوران جمهوریخواه و ۴ قاضی منصوب رئیس جمهورهای دموکرات هستند. آخرین قاضی ، بخاطر فوت یکی از اعضا ، توسط ترامپ به کنگره معرفی و منصوب شد.)

#ارزیابی_یکطرفه (شرح)

آقای محبی رفتارغیراخلاقی و درعین حال ، مغالطه آمیزی را درجریان مناظره انجام میداد و آن این که:
تلویحا،بلکه صراحتاجمیع رد صلاحیت شدگان را،دارای فساد مالی ،نامسلمان وحتی دارای روابط غیراخلاقی بامحارم معرفی کردو بیان کردبخاطر حفظ آبروی آنان دلیل ردصلاحیت اعلام نمیشود!!
(تصور کنید اگر گوشه ای ازین تهمتها صحیح باشدچه کسانی را چارسال پیش تاییدصلاحیت کرده اند؟
یا این که یکباره در ظرف چارسال انقدر پلید شده اندکه درآن صورت به چه میشود اعتماد کرد؟)

این نحوه دفاع و قید #ابطال_ناپذیری (شرح) که اضافه کرده اند ، نیز یاد آور استدلال #گاوهای_سخنگو است.


برای برطرف شدن ابهام باید دلیل رد صلاحیت اعلام شود.
اگر آبروی اشخاص مهمترست که چرا باین آسانی اتهام های زشت را بصورت کلی بیان میکنند⁉️‼️‼️
این گفتار (رابطه بامحارم)علاوه بر #تشنیع_مخاطب(شرح) و... ،دارای #مغالطه #بارارزشی (شرح) نیز هست و بر ذهن مخاطب،بدون آن که از صحت وسقم این اتهامات آگاه باشد،تاثیر میگذارد و بنظر این نحوه زشت گفتگو ، سهوی نیست.
ایشان با ادعای حقوقدانی و روحانیت باید از اصولی مانند اصل برائت و مذمت تهمت(هرچند بابیان غیرمستقیم) آگاه باشند.

آقای تاجزاده نیز عملکرد شورای نگهبان که بنظرش به سرد شدن وغیررقابتی شدن انتخابات مینجامد را " کمک به تندروهای آمریکا و از مصادیق نفوذ" بر میشمارد،که میتوان از آن بعنوان مغالطه #تغییرتعاریف (شرح)نام برد.

#مثال_زنده
#ارزیابی_یکطرفه
#توریه
#تفسیرنادرست
#دروغ
#ادراک_گزینشی
#استدلال #خیاط_دوز

🔸گاو های سخنگوی دوپا
🔸پست مشابه
🔸مغالطه بهترین ششلول بند تگزاس
🔸توریه
🔸سوگیری تاییدی
منابعی برای مطالعه:

🔹دیوان عالی ایالات متحده آمریکا

🔹رقابت احزاب آمریکا برای بدست آوردن صندلی های دیوان عالی

🔹انتخابات ریاست جمهوری فرانسه

🔹قانون اساسی فرانسه

🔹احزاب آمریکا

🔹لزوم تفکیک قوا (رهبرانقلاب)

🔹فایل کامل مناظره



group-telegram.com/mghlte/1469
Create:
Last Update:

💠مناظره آقایان محبی و تاجزاده💠

https://www.group-telegram.com/de/mghlte.com

آقای محبی در جای-جای #مناظره با تاکید بیان میکند که موارد مربوط به شورای نگهبان،عینا از قانون اساسی فرانسه کپی شده،بعد میگویند فقط ...
و آنچه در ادامه می گویند تفاوتی اساسی ، بین این دو قانون پدیدمیاورد:
یعنی سکولار بودن قانون فرانسه
(اضافه شدن قیدوبندهایی مبهم و همواره-بحث برانگیربه قانون فرانسه، قانون را ازحجیت ساقط کرده)
بهر حال این۲ قانون اساسی عین هم نیستند.
#مغالطه #نقض_خود (شرح)

جدا ازین بحث،ایشان بیان میکنند که در #فرانسه و #آمریکا نیزاشخاصی ثابت درپستهایی وجود دارند.
ولی در ارزیابی خود۳ نکته رابیان نمیدارند:
۱-پستهایی که مادام العمر هستند،پست های خاص ومحدود هستند،مثلا ۹ قاضی دیوان عالی امریکا.
دیگرارکان قدرت،خصوصا شخصی که قدرت اول کشور را بدست دارد،الزامن دوره ی محدودی میتواننددر پست بماند.نمایندگان مجلس نیزهردوره باید اعتماد مردم را بدست آورند.
نهادهای پرقدرت موازی و رنگارنگ نیزوجود ندارد.

۲-ساختاربگونه ایست که پستهای مادام العمردرانحصارشخص یاجناحی خاص نیست. مثلا درصورتیکه دردیوان عالی آمریکاجایی خالی شود(بعلت بازنشستگی خودخواسته یامرگ یابیماری)رئیس جمهورکه منتخب مردم است وازجناحهای مختلف میتواندباشد (حداقل۲حزب قوی درآمریکاوجود دارد که از هیچ رانت حکومتی درانتخابات برخوردارنیستند.احزاب دیگر نیزکاندیدا معرفی میکنند که ناشناخته ترند) شخصی حقوقدان رابه مجلس که آن هم منتخب مردمست ونمایندگان گروهای مختلف درآن حضور دارندمعرفی میکند.وی پس ازگرفتن رای اعتمادمنصوب میشود.
۳-اتفاقا علت مادام العمر بودن چنین پستهایی -چنانکه بیان شد مانندبقیه پست های حکومتی درانحصارجناحی خاص نیست -جلوگیری از استبدادو اعمال نفوذقدرتمندان برای دستکاری قانون ویکدست کردن قدرتست تااگر زمانی رئیس جمهور واکثریت مجلس بدست جناح خاص افتادوآنها خواستند تفسیر انحصارگرایانه ای از قانون اساسی را به جامعه تحمیل کنند و امیال خود را با پشتیبانی دیوان عالی- که وظیفه تفسیر قانون اساسی را در هنگام اختلاف ، بعهده دارد- اجرا کنند ، نتوانند قضاتی را که مانع میشوند (چه نزدیک به حزب خودشان باشند ، چه جناح مقابل) عزل کنند و از سر راه بردارند و از یکدستی دادگاه قانون اساسی
- به هر نامی که هست دیوان عالی / شورای نگهبان قانون اساسی- جلوگیری شود.
مادام العمر بودن قضات ، باعث میشود شخص به آسودگی به وظایف قانونی خود بپردازد و از فشار برای تن دادن به خواست های غیرقانونی مصون بماند.
این گونه پست ها هم مانند ریاست جمهوری قدرت اجرایی و نظامی و اقتصادی ندارند که با مادام العمر بودن، احتمال دیکتاتوری بوجود بیاید.

(در آمریکا هم اکنون ۵ عضو دیوان عالی ، منصوب رئیس جمهوران جمهوریخواه و ۴ قاضی منصوب رئیس جمهورهای دموکرات هستند. آخرین قاضی ، بخاطر فوت یکی از اعضا ، توسط ترامپ به کنگره معرفی و منصوب شد.)

#ارزیابی_یکطرفه (شرح)

آقای محبی رفتارغیراخلاقی و درعین حال ، مغالطه آمیزی را درجریان مناظره انجام میداد و آن این که:
تلویحا،بلکه صراحتاجمیع رد صلاحیت شدگان را،دارای فساد مالی ،نامسلمان وحتی دارای روابط غیراخلاقی بامحارم معرفی کردو بیان کردبخاطر حفظ آبروی آنان دلیل ردصلاحیت اعلام نمیشود!!
(تصور کنید اگر گوشه ای ازین تهمتها صحیح باشدچه کسانی را چارسال پیش تاییدصلاحیت کرده اند؟
یا این که یکباره در ظرف چارسال انقدر پلید شده اندکه درآن صورت به چه میشود اعتماد کرد؟)

این نحوه دفاع و قید #ابطال_ناپذیری (شرح) که اضافه کرده اند ، نیز یاد آور استدلال #گاوهای_سخنگو است.


برای برطرف شدن ابهام باید دلیل رد صلاحیت اعلام شود.
اگر آبروی اشخاص مهمترست که چرا باین آسانی اتهام های زشت را بصورت کلی بیان میکنند⁉️‼️‼️
این گفتار (رابطه بامحارم)علاوه بر #تشنیع_مخاطب(شرح) و... ،دارای #مغالطه #بارارزشی (شرح) نیز هست و بر ذهن مخاطب،بدون آن که از صحت وسقم این اتهامات آگاه باشد،تاثیر میگذارد و بنظر این نحوه زشت گفتگو ، سهوی نیست.
ایشان با ادعای حقوقدانی و روحانیت باید از اصولی مانند اصل برائت و مذمت تهمت(هرچند بابیان غیرمستقیم) آگاه باشند.

آقای تاجزاده نیز عملکرد شورای نگهبان که بنظرش به سرد شدن وغیررقابتی شدن انتخابات مینجامد را " کمک به تندروهای آمریکا و از مصادیق نفوذ" بر میشمارد،که میتوان از آن بعنوان مغالطه #تغییرتعاریف (شرح)نام برد.

#مثال_زنده
#ارزیابی_یکطرفه
#توریه
#تفسیرنادرست
#دروغ
#ادراک_گزینشی
#استدلال #خیاط_دوز

🔸گاو های سخنگوی دوپا
🔸پست مشابه
🔸مغالطه بهترین ششلول بند تگزاس
🔸توریه
🔸سوگیری تاییدی
منابعی برای مطالعه:

🔹دیوان عالی ایالات متحده آمریکا

🔹رقابت احزاب آمریکا برای بدست آوردن صندلی های دیوان عالی

🔹انتخابات ریاست جمهوری فرانسه

🔹قانون اساسی فرانسه

🔹احزاب آمریکا

🔹لزوم تفکیک قوا (رهبرانقلاب)

🔹فایل کامل مناظره

BY مجله‌ی اینترنتی عصر روشنگری




Share with your friend now:
group-telegram.com/mghlte/1469

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Under the Sebi Act, the regulator has the power to carry out search and seizure of books, registers, documents including electronics and digital devices from any person associated with the securities market. "The argument from Telegram is, 'You should trust us because we tell you that we're trustworthy,'" Maréchal said. "It's really in the eye of the beholder whether that's something you want to buy into." Ukrainian forces successfully attacked Russian vehicles in the capital city of Kyiv thanks to a public tip made through the encrypted messaging app Telegram, Ukraine's top law-enforcement agency said on Tuesday. "This time we received the coordinates of enemy vehicles marked 'V' in Kyiv region," it added. Andrey, a Russian entrepreneur living in Brazil who, fearing retaliation, asked that NPR not use his last name, said Telegram has become one of the few places Russians can access independent news about the war.
from de


Telegram مجله‌ی اینترنتی عصر روشنگری
FROM American