Telegram Group & Telegram Channel
Недавно в русскоязычном философском телеграме разыгралась битва: автор канала [https://www.group-telegram.com/alpharatio] представил своеобразную инверсию классического «аргумента зомби», предназначенного для обоснования реализма в отношении квалиа.

Квалиа: что такое феноменальное сознание

Для начала стоит на всякий случай прояснить, что такое квалиа. Квалиа – это то, как мы – сознательные субъекты – переживаем мир. Притом речь идет о таком аспекте наших ментальных состояний, который невозможно зафиксировать при помощи научных методов (если бы это было очевидным образом возможно, самой проблемы, о которой идет речь, скорее всего, не возникло). «Научные методы» здесь стоит понимать очень широко – это не методы какой-то конкретной научной дисциплины, а, скорее, методы, основанные на измерении, то есть выявлении характеристик, которые можно доступным и воспроизводимым образом измерить (квалиа обычно определяются не так, но stay with me). Мне кажется, что цвет здесь может быть хорошим примером. Что такое цвет? Если отвечать на этот вопрос с точки зрения физики, то это (отраженное или исходящее от самого объекта) излучение с определенной длиной волны, располагающееся (где-то) между инфракрасным и ультрафиолетовым. Если пойди вглубь, можно сказать, что цвет – это волна и частица (или все-таки «или). Если добавить в это физическое описание психологию, то цвет можно охарактеризовать как излучение с определенной длинной волны, которое определенным образом обрабатывается органами зрения. Можно пойти еще дальше и сказать, что цвет – это не просто излучение в определенном диапазоне, которое особым образом обрабатывается органами зрения, - обработанный таким образом сигнал от органов зрения перерабатывается нервной системой, и именно таким образом на выходе получается цвет. В этом контексте специфика любого из этих описаний или выбор между ними не важна – важно то, что цвет в каждом из них позиционируется как что-то измеримое теми или иными средствами. Все же, даже если мы возьмем самое полное из таких описаний, останется что-то, что выносится в нем за скобки – то, каким мы видим цвет. Мне кажется, эту специфику лучше схватывает не столько обращение к переживанию самой «цветности» цвета (возможно, потому, что может быть трудно отделить его от других параметров цвета), сколько к таким характеристикам как «тяжелый», «легкий», «яркий», «гнетущий» (некоторые из этих характеристик, по замечанию моего коллеги с канала «Моральная Крыса» [https://www.group-telegram.com/MoralRat], содержат нормативный компонент). Если мы все же вернемся к центральному компоненту переживания цвета, то вполне можно представить такой сценарий, в котором при всех тех измеримых параметрах, которые у одного субъекта будут коррелировать с переживанием красного цвета, у другого будут коррелировать с переживание зеленого (я не буду утверждать что-то о том, есть ли здесь причинная связь или более слабая зависимость, поскольку в таком случае пример перестанет быть настолько нейтральным, насколько возможно). Мы привычным образом приписываем этот квалитативный аспект не только цветам, но и другим ментальным состояниям – звукам, запахам, телесным ощущениям, образам. Квалиа в целом, безотносительно их типологизации – это феноменальное сознание.



group-telegram.com/skepticfallacy/233
Create:
Last Update:

Недавно в русскоязычном философском телеграме разыгралась битва: автор канала [https://www.group-telegram.com/alpharatio] представил своеобразную инверсию классического «аргумента зомби», предназначенного для обоснования реализма в отношении квалиа.

Квалиа: что такое феноменальное сознание

Для начала стоит на всякий случай прояснить, что такое квалиа. Квалиа – это то, как мы – сознательные субъекты – переживаем мир. Притом речь идет о таком аспекте наших ментальных состояний, который невозможно зафиксировать при помощи научных методов (если бы это было очевидным образом возможно, самой проблемы, о которой идет речь, скорее всего, не возникло). «Научные методы» здесь стоит понимать очень широко – это не методы какой-то конкретной научной дисциплины, а, скорее, методы, основанные на измерении, то есть выявлении характеристик, которые можно доступным и воспроизводимым образом измерить (квалиа обычно определяются не так, но stay with me). Мне кажется, что цвет здесь может быть хорошим примером. Что такое цвет? Если отвечать на этот вопрос с точки зрения физики, то это (отраженное или исходящее от самого объекта) излучение с определенной длиной волны, располагающееся (где-то) между инфракрасным и ультрафиолетовым. Если пойди вглубь, можно сказать, что цвет – это волна и частица (или все-таки «или). Если добавить в это физическое описание психологию, то цвет можно охарактеризовать как излучение с определенной длинной волны, которое определенным образом обрабатывается органами зрения. Можно пойти еще дальше и сказать, что цвет – это не просто излучение в определенном диапазоне, которое особым образом обрабатывается органами зрения, - обработанный таким образом сигнал от органов зрения перерабатывается нервной системой, и именно таким образом на выходе получается цвет. В этом контексте специфика любого из этих описаний или выбор между ними не важна – важно то, что цвет в каждом из них позиционируется как что-то измеримое теми или иными средствами. Все же, даже если мы возьмем самое полное из таких описаний, останется что-то, что выносится в нем за скобки – то, каким мы видим цвет. Мне кажется, эту специфику лучше схватывает не столько обращение к переживанию самой «цветности» цвета (возможно, потому, что может быть трудно отделить его от других параметров цвета), сколько к таким характеристикам как «тяжелый», «легкий», «яркий», «гнетущий» (некоторые из этих характеристик, по замечанию моего коллеги с канала «Моральная Крыса» [https://www.group-telegram.com/MoralRat], содержат нормативный компонент). Если мы все же вернемся к центральному компоненту переживания цвета, то вполне можно представить такой сценарий, в котором при всех тех измеримых параметрах, которые у одного субъекта будут коррелировать с переживанием красного цвета, у другого будут коррелировать с переживание зеленого (я не буду утверждать что-то о том, есть ли здесь причинная связь или более слабая зависимость, поскольку в таком случае пример перестанет быть настолько нейтральным, насколько возможно). Мы привычным образом приписываем этот квалитативный аспект не только цветам, но и другим ментальным состояниям – звукам, запахам, телесным ощущениям, образам. Квалиа в целом, безотносительно их типологизации – это феноменальное сознание.

BY Skepticfallacy




Share with your friend now:
group-telegram.com/skepticfallacy/233

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Ukrainian forces successfully attacked Russian vehicles in the capital city of Kyiv thanks to a public tip made through the encrypted messaging app Telegram, Ukraine's top law-enforcement agency said on Tuesday. On December 23rd, 2020, Pavel Durov posted to his channel that the company would need to start generating revenue. In early 2021, he added that any advertising on the platform would not use user data for targeting, and that it would be focused on “large one-to-many channels.” He pledged that ads would be “non-intrusive” and that most users would simply not notice any change. But Kliuchnikov, the Ukranian now in France, said he will use Signal or WhatsApp for sensitive conversations, but questions around privacy on Telegram do not give him pause when it comes to sharing information about the war. The regulator said it has been undertaking several campaigns to educate the investors to be vigilant while taking investment decisions based on stock tips. Channels are not fully encrypted, end-to-end. All communications on a Telegram channel can be seen by anyone on the channel and are also visible to Telegram. Telegram may be asked by a government to hand over the communications from a channel. Telegram has a history of standing up to Russian government requests for data, but how comfortable you are relying on that history to predict future behavior is up to you. Because Telegram has this data, it may also be stolen by hackers or leaked by an internal employee.
from de


Telegram Skepticfallacy
FROM American