Telegram Group & Telegram Channel
Часто встречающаяся конструкция в ирландских мифах — те, кто принимает христианство в этих мифах почти сразу умирают.

Это есть и в Воспитании в Домах Двух Чаш, там Этне, живущая тысячи лет, с распределения холмов между Туа Де, когда о гойделах на остраве никто не слышал, и до прихода христианства, как только сама приняла крещение умерла. Это есть в Установлении Владений Тары. Там описывается Финтан Мак Бохра, вечноживущий персонаж, один из тех, кто вообще первыми прибыли в Ирландию, ещё до Туа Де, ещё до Фир Болг, до сыновей Немеда. Считается, что он живёт всегда, запоминает всю историю и всю мудрость Ирландии и способен её рассказать. Но в этом мифе он умирает (на самом деле нет). Такое можно встретить и в иных мифах. Итог один — стоит какому-то языческому богу или персонажу принять христианство — они тут же умирают. Почему так?

Я это себе объясняю довольно просто. Всегда нужно помнить, что мифы формировались какими-то людьми, со своими целями. Записывались тоже какими-то людьми, у них тоже были свои цели. Переписывались потом ещё какими-то людьми, у тех тоже могли быть свои цели. У всех этих трёх категорий людей цели были разными, никто из них не заботился сохранением общего нарратива и целостности во всех разрозненных ирландских мифах, которые и в изначальной своей версии никакой цельностью не обладали, так как формировались в разных ирландских, нередко конкурирующих, социумах и пятинах.

Зачем нужно убивать богов после принятия христианства? Да чтобы дальше кто-нибудь не написал/записал/переписал миф, как эти боги обратно от христианства отреклись. А тут, вроде бы, умерли, уже и на небеса прямиком попали. История окончена, с позиции христиан это хэппи энд. Да, выглядит топорно, но такие правки в сюжет мифов всегда довольно топорны, особенно когда начинаешь думать над вопросом «кому и зачем это было нужно так записать?».

Тут, конечно, можно возразить, что если бы история вильнула немного по иному, вполне можно было бы заново переписать миф, в котором никто не принимал христианство, и, следовательно, не умирал. Но такого исторически не случилось.

И ещё можно возразить, что все эти смерти самим ирландцам были как об стенку горох. Это сейчас можно удивляться как в одном и том же тексте Второй Битвы при Мойтуре Диан Кехт убивает сына… а через пару страниц колдует вместе с тем же самым сыном. А у людей тех лет ничего не вызывало диссонанса. Нам нужно добавить сюжет, в котором сын умрёт, потому что через это мы хотим рассказать что-то важное (кстати так мы можем находить то важное, на что стоит обратить пристальное внимание). А то что дальше этот же сын по сюжету встречается… ну подумаешь мелочь. Важное мы уже сказали, мелочи нас не волнуют.

Кому-то нужно убить Финтана Мак Бохра как только он в тексте наделил Тару (не случайно её) титулом центра королевской власти, потому что ему так сказал Иисус и Господь Бог (кому-то очень хотелось подчеркнуть особый статус Тары… кому-то, кто в тот момент был в Таре правителем) а потом принял христианство (потому что популярный персонаж, любят его в Ирландии, нельзя такого в ад). Нужно — убьём. А то, что он «вечноживущий» с момента обретения Ирландии, и вроде бы живёт до сих пор — ну мелочи же. Своё ключевое сообщение для потребителя кто-то донёс, и ему было совершенно неважно что там с Финтаном будет в дальнейших мифах. А он в них не умерший ещё будет появляться, чего ему какие-то крещения и смерти, подумаешь. Он на своём веку и не такого повидал…

А вспомнили мы это, потому что читали недавно оффлайн Установление Владений Тары как раз, там и про сам миф и его формирование можно что-то подобное рассказать.



group-telegram.com/druidism/361
Create:
Last Update:

Часто встречающаяся конструкция в ирландских мифах — те, кто принимает христианство в этих мифах почти сразу умирают.

Это есть и в Воспитании в Домах Двух Чаш, там Этне, живущая тысячи лет, с распределения холмов между Туа Де, когда о гойделах на остраве никто не слышал, и до прихода христианства, как только сама приняла крещение умерла. Это есть в Установлении Владений Тары. Там описывается Финтан Мак Бохра, вечноживущий персонаж, один из тех, кто вообще первыми прибыли в Ирландию, ещё до Туа Де, ещё до Фир Болг, до сыновей Немеда. Считается, что он живёт всегда, запоминает всю историю и всю мудрость Ирландии и способен её рассказать. Но в этом мифе он умирает (на самом деле нет). Такое можно встретить и в иных мифах. Итог один — стоит какому-то языческому богу или персонажу принять христианство — они тут же умирают. Почему так?

Я это себе объясняю довольно просто. Всегда нужно помнить, что мифы формировались какими-то людьми, со своими целями. Записывались тоже какими-то людьми, у них тоже были свои цели. Переписывались потом ещё какими-то людьми, у тех тоже могли быть свои цели. У всех этих трёх категорий людей цели были разными, никто из них не заботился сохранением общего нарратива и целостности во всех разрозненных ирландских мифах, которые и в изначальной своей версии никакой цельностью не обладали, так как формировались в разных ирландских, нередко конкурирующих, социумах и пятинах.

Зачем нужно убивать богов после принятия христианства? Да чтобы дальше кто-нибудь не написал/записал/переписал миф, как эти боги обратно от христианства отреклись. А тут, вроде бы, умерли, уже и на небеса прямиком попали. История окончена, с позиции христиан это хэппи энд. Да, выглядит топорно, но такие правки в сюжет мифов всегда довольно топорны, особенно когда начинаешь думать над вопросом «кому и зачем это было нужно так записать?».

Тут, конечно, можно возразить, что если бы история вильнула немного по иному, вполне можно было бы заново переписать миф, в котором никто не принимал христианство, и, следовательно, не умирал. Но такого исторически не случилось.

И ещё можно возразить, что все эти смерти самим ирландцам были как об стенку горох. Это сейчас можно удивляться как в одном и том же тексте Второй Битвы при Мойтуре Диан Кехт убивает сына… а через пару страниц колдует вместе с тем же самым сыном. А у людей тех лет ничего не вызывало диссонанса. Нам нужно добавить сюжет, в котором сын умрёт, потому что через это мы хотим рассказать что-то важное (кстати так мы можем находить то важное, на что стоит обратить пристальное внимание). А то что дальше этот же сын по сюжету встречается… ну подумаешь мелочь. Важное мы уже сказали, мелочи нас не волнуют.

Кому-то нужно убить Финтана Мак Бохра как только он в тексте наделил Тару (не случайно её) титулом центра королевской власти, потому что ему так сказал Иисус и Господь Бог (кому-то очень хотелось подчеркнуть особый статус Тары… кому-то, кто в тот момент был в Таре правителем) а потом принял христианство (потому что популярный персонаж, любят его в Ирландии, нельзя такого в ад). Нужно — убьём. А то, что он «вечноживущий» с момента обретения Ирландии, и вроде бы живёт до сих пор — ну мелочи же. Своё ключевое сообщение для потребителя кто-то донёс, и ему было совершенно неважно что там с Финтаном будет в дальнейших мифах. А он в них не умерший ещё будет появляться, чего ему какие-то крещения и смерти, подумаешь. Он на своём веку и не такого повидал…

А вспомнили мы это, потому что читали недавно оффлайн Установление Владений Тары как раз, там и про сам миф и его формирование можно что-то подобное рассказать.

BY Druidism.ru | Кельтская Традиция




Share with your friend now:
group-telegram.com/druidism/361

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Unlike Silicon Valley giants such as Facebook and Twitter, which run very public anti-disinformation programs, Brooking said: "Telegram is famously lax or absent in its content moderation policy." In a statement, the regulator said the search and seizure operation was carried out against seven individuals and one corporate entity at multiple locations in Ahmedabad and Bhavnagar in Gujarat, Neemuch in Madhya Pradesh, Delhi, and Mumbai. Telegram has gained a reputation as the “secure” communications app in the post-Soviet states, but whenever you make choices about your digital security, it’s important to start by asking yourself, “What exactly am I securing? And who am I securing it from?” These questions should inform your decisions about whether you are using the right tool or platform for your digital security needs. Telegram is certainly not the most secure messaging app on the market right now. Its security model requires users to place a great deal of trust in Telegram’s ability to protect user data. For some users, this may be good enough for now. For others, it may be wiser to move to a different platform for certain kinds of high-risk communications. Elsewhere, version 8.6 of Telegram integrates the in-app camera option into the gallery, while a new navigation bar gives quick access to photos, files, location sharing, and more. The company maintains that it cannot act against individual or group chats, which are “private amongst their participants,” but it will respond to requests in relation to sticker sets, channels and bots which are publicly available. During the invasion of Ukraine, Pavel Durov has wrestled with this issue a lot more prominently than he has before. Channels like Donbass Insider and Bellum Acta, as reported by Foreign Policy, started pumping out pro-Russian propaganda as the invasion began. So much so that the Ukrainian National Security and Defense Council issued a statement labeling which accounts are Russian-backed. Ukrainian officials, in potential violation of the Geneva Convention, have shared imagery of dead and captured Russian soldiers on the platform.
from fr


Telegram Druidism.ru | Кельтская Традиция
FROM American