Telegram Group & Telegram Channel
О ПРОИЗВОЛЬНОСТИ ТОЛКОВАНИЙ

Пара совсем разрозненных мыслей. В связи с одним текстом освежаю в памяти старые, еще где-то 2010 года проповеди патриарха Кирилла про ВОВ, и он уже тогда развивал на сей счет некое богословие – хотя я привык думать, что это происходило немного позже. Что удивляет, так это нагромождение мало согласующихся идей и понятий. С одной стороны, он говорит, что это было такое наказание за грех богоотступничества, «дабы народ вразумился», с другой – война внезапно оказывается искупительной жертвой, как бы и за личную, и за общую вину, но одновременно русский народ присоединяется к Спасителю, а с третьей – «мы имели силу победить, и на нас лежит великая ответственность – не уклониться от этой великой исторической обязанности быть победителем». То есть это и наказание, и искупление, и победа (по результатам наказания?), и дальнейшая историческая обязанность, и все что угодно

Или вот еще. Тут на YouTube выложили запись с мероприятия, где Седакова, Голубович и я – там совершенно нечего смотреть или тем более слушать, но мне запомнился нарратив, который рассказала дама из культурного центра. Суть в том, что был какой-то японец-католик из Нагасаки, который говорил, что «атомная бомба произвела самые страшные разрушения именно в квартале, где жили христиане» и что «Господь, может быть, выбрал именно этот квартал христиан, чтобы каким-то образом присоединить их к жертвоприношению самого Спасителя, и это было жертвоприношение ради конца войны, ради мира, ради спасения, искупления человечества», и что христиан, ergo, можно назвать «соискупителями» человечества

У меня, конечно, глаза на лоб полезли, но тут и спорить-то совершенно не с чем – разве что с тем, что христиане опять не просто тянут одеяло на себя, а отнимают все одеяла в радиусе 50 км, и опять начинаются какие-то жертвоприношения – к слову, это зеркальное отражение американской военной пропаганды, согласно которой бомбы положили «конец войне» и стимулировали капитуляцию. Хотя историки считают, что это было вызвано подключением к войне СССР в августе

В итоге вспоминается известный парафраз Аристотеля, что «это нельзя не только подумать, но и сказать». А сказать, получается, можно вообще все что угодно, и любая комбинация слов будет осмысленной – хотя с тем же успехом можно сказать и обратное

Иногда вспоминаю еще вот какой материал. Когда-то доводилось вертеть в руках книжку про «огненного авву» Сампсона (Сиверса) – какую не помню, помню только что зеленая. Если не знакомы с этим персонажем – do yourself a favor, фигура противоречивая. Оппоненты твердят, что по документам НКВД он еще в 1936 году сложил с себя священный сан, пропоненты указывают, что это все поклеп на святого (разумные люди знают, что документам НКВД веры особой нет). Но сейчас не об этом. В книжке очень благолепно и с назиданием описывался такой случай: к старцу пришла женщина, у которой пропала дочь – пошла гулять и не вернулась. А старец ей заявил, что та «не перекрестила дочь перед выходом, и поэтому ее украли на органы». Не будем сейчас о том, насколько это бесчеловечно, а представим, что она таки перекрестила – и по-прежнему в любой конфигурации можно сказать все что угодно:

- Перекрестила, но без искренней веры / сердилась на дочь – поэтому не сработало
- Перекрестила с искренней верой, но перед этим согрешила – и дочь наказана за грехи родителей / искупила грех родителей
- Перекрестила, но в будущем дочь стала бы блудницей, и для ее души лучше, чтобы она умерла там и тогда, чем после кончины спустя N лет попала в ад и т.д.

В общем, почему-то мне кажется, что все это похожие вещи. Все что угодно объясняется как угодно в любой конфигурации, и всегда можно представить обратное толкование, которое будет столь же осмысленным (или бессмысленным, кому как)

всех с наступившим 🎄



group-telegram.com/sacredviolence/1025
Create:
Last Update:

О ПРОИЗВОЛЬНОСТИ ТОЛКОВАНИЙ

Пара совсем разрозненных мыслей. В связи с одним текстом освежаю в памяти старые, еще где-то 2010 года проповеди патриарха Кирилла про ВОВ, и он уже тогда развивал на сей счет некое богословие – хотя я привык думать, что это происходило немного позже. Что удивляет, так это нагромождение мало согласующихся идей и понятий. С одной стороны, он говорит, что это было такое наказание за грех богоотступничества, «дабы народ вразумился», с другой – война внезапно оказывается искупительной жертвой, как бы и за личную, и за общую вину, но одновременно русский народ присоединяется к Спасителю, а с третьей – «мы имели силу победить, и на нас лежит великая ответственность – не уклониться от этой великой исторической обязанности быть победителем». То есть это и наказание, и искупление, и победа (по результатам наказания?), и дальнейшая историческая обязанность, и все что угодно

Или вот еще. Тут на YouTube выложили запись с мероприятия, где Седакова, Голубович и я – там совершенно нечего смотреть или тем более слушать, но мне запомнился нарратив, который рассказала дама из культурного центра. Суть в том, что был какой-то японец-католик из Нагасаки, который говорил, что «атомная бомба произвела самые страшные разрушения именно в квартале, где жили христиане» и что «Господь, может быть, выбрал именно этот квартал христиан, чтобы каким-то образом присоединить их к жертвоприношению самого Спасителя, и это было жертвоприношение ради конца войны, ради мира, ради спасения, искупления человечества», и что христиан, ergo, можно назвать «соискупителями» человечества

У меня, конечно, глаза на лоб полезли, но тут и спорить-то совершенно не с чем – разве что с тем, что христиане опять не просто тянут одеяло на себя, а отнимают все одеяла в радиусе 50 км, и опять начинаются какие-то жертвоприношения – к слову, это зеркальное отражение американской военной пропаганды, согласно которой бомбы положили «конец войне» и стимулировали капитуляцию. Хотя историки считают, что это было вызвано подключением к войне СССР в августе

В итоге вспоминается известный парафраз Аристотеля, что «это нельзя не только подумать, но и сказать». А сказать, получается, можно вообще все что угодно, и любая комбинация слов будет осмысленной – хотя с тем же успехом можно сказать и обратное

Иногда вспоминаю еще вот какой материал. Когда-то доводилось вертеть в руках книжку про «огненного авву» Сампсона (Сиверса) – какую не помню, помню только что зеленая. Если не знакомы с этим персонажем – do yourself a favor, фигура противоречивая. Оппоненты твердят, что по документам НКВД он еще в 1936 году сложил с себя священный сан, пропоненты указывают, что это все поклеп на святого (разумные люди знают, что документам НКВД веры особой нет). Но сейчас не об этом. В книжке очень благолепно и с назиданием описывался такой случай: к старцу пришла женщина, у которой пропала дочь – пошла гулять и не вернулась. А старец ей заявил, что та «не перекрестила дочь перед выходом, и поэтому ее украли на органы». Не будем сейчас о том, насколько это бесчеловечно, а представим, что она таки перекрестила – и по-прежнему в любой конфигурации можно сказать все что угодно:

- Перекрестила, но без искренней веры / сердилась на дочь – поэтому не сработало
- Перекрестила с искренней верой, но перед этим согрешила – и дочь наказана за грехи родителей / искупила грех родителей
- Перекрестила, но в будущем дочь стала бы блудницей, и для ее души лучше, чтобы она умерла там и тогда, чем после кончины спустя N лет попала в ад и т.д.

В общем, почему-то мне кажется, что все это похожие вещи. Все что угодно объясняется как угодно в любой конфигурации, и всегда можно представить обратное толкование, которое будет столь же осмысленным (или бессмысленным, кому как)

всех с наступившим 🎄

BY sacred violence


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/sacredviolence/1025

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Ukrainian forces have since put up a strong resistance to the Russian troops amid the war that has left hundreds of Ukrainian civilians, including children, dead, according to the United Nations. Ukrainian and international officials have accused Russia of targeting civilian populations with shelling and bombardments. So, uh, whenever I hear about Telegram, it’s always in relation to something bad. What gives? Anastasia Vlasova/Getty Images Ukrainian forces successfully attacked Russian vehicles in the capital city of Kyiv thanks to a public tip made through the encrypted messaging app Telegram, Ukraine's top law-enforcement agency said on Tuesday. To that end, when files are actively downloading, a new icon now appears in the Search bar that users can tap to view and manage downloads, pause and resume all downloads or just individual items, and select one to increase its priority or view it in a chat.
from id


Telegram sacred violence
FROM American