2. Многие оппоненты спорят не с тем, что мы говорили по существу, а с тем, что комментатор сам же нам приписывает. Ты говоришь: «Путину хватит денег на войну. Катастрофы в экономике не произойдет», а тебе приписывают тезис, что «в российской экономике все замечательно и нет существенных проблем». Ты проводишь исследование о том сколько контрактники хотят получать на СВО (насколько нужно повысить выплаты, чтобы они пошли), а тебе приписывают утверждение, что при текущем размере выплат у власти нет проблемы с контрактниками. И начинают с ним увлеченно спорить. Самое обидное, что этим страдают самые содержательные комментарии (где много текста, и есть какие-то мысли). И хотелось бы содержательной дискуссии, но содержательные комментаторы спорят не с тобой, а с вымышленными оппонентами. Так было всегда, но на этой неделе я с удивлением узнал, что некоторые из них поступают так прямо сознательно и исключительно из лучших побуждений (без иронии). Они знают, что в тексте доклада написано по-другому, или что тезис доклада верен. Однако они боятся, что доклад производит на аудиторию «не правильный» эффект. А потомку споря с докладом спорят не с его выводами, а с тем впечатлением, которое, по их мнению, сложится у неподготовленной аудитории после ознакомления с ним. Вот я ей-богу не шучу. Пастыри человеческих душ млин. Здесь же отвечу некоторым доброжелателям (без иронии), которые писали да все понятно вы правы, но не ко времени и может быть использовано противником. Если бы я был моралистом, я бы ответил «сами врете, и хотите, чтоб другие были не лучше?». Но я руководствуюсь иной логикой и скажу, что я глубоко убежден, что максимальная распространенность в системе наиболее точных данных в долгосрочной перспективе приводит к наиболее рациональному (эффективному) состоянию системы. 3. Разное Классические логические ошибки. «Это совпадает с путинской пропагандой значит это неверно». Все кошки смертны, Сократ смертен, значит Сократ кошка. Ладно, бог бы с ними с силлогизмами, знание правил логики нынче не в почете, но приписываемую Геббельсу фразу про то, что идеальная пропаганда на 70% состоит из правды и на 30% из лжи, должны были слышать. Один позабавивший меня товарищ, в рамках серьезно-наукообразно написанного текста составил список опровержений тезисов нашего доклада по экономике. «Они пишут, что прибыль бизнеса в 2023 выросла, но она же снизилась в 2024, они пишут, что за 9 месяцев 2024 бюджет был сведен с профицитом, но он же был сведен с дефицитом за первые 5 месяцев года». И далее длиннющий список, подобных примеров, на поиск цифр к которым автор явно потратил много времени. И все это время у него даже сомнения не возникло, что он ищет опровержения:). Просто уму непостижимо. Меня лично больше всего раздражает откровенное передергивание. В тексте доклада о результатах опроса есть несколько страниц с оговорками о том, какие факторы могут искажать результаты, в чем слабости его и какой масштаб поправок можно обсуждать. Мы сами об этих слабостях методологии пишем. И тут бах в качестве критики доклада используются эти самые слабости, но подаются они так, что мы толи от безграмотности, толи по пропагандистки соображениям об этом тупо не знали/не сказали. Мы могли бы не говорить про то, что большинство данных собрано на вокзалах и автовокзалах, однако мы подробно это описываем, объясняем почему это сделали и какие искажения это вызвало. Но нет млин вокзалы приводят как иллюстрацию некомпетентности. Я мог бы на примерах конкретных комментариев проиллюстрировать всю коллекцию приемов, осуждавшихся наукой о риторике еще в античности: довод к личности, апелляция к авторитетам, апелляция к большинству, «Гитлер тоже был вегетарианцем», подмена тезиса, ложная аналогия, anecdotic evidence и т.д. Но не буду занудствовать и вас утомлять. Ничего особо смешного просто глупости. За три тысячи лет люди мало изменились.
2. Многие оппоненты спорят не с тем, что мы говорили по существу, а с тем, что комментатор сам же нам приписывает. Ты говоришь: «Путину хватит денег на войну. Катастрофы в экономике не произойдет», а тебе приписывают тезис, что «в российской экономике все замечательно и нет существенных проблем». Ты проводишь исследование о том сколько контрактники хотят получать на СВО (насколько нужно повысить выплаты, чтобы они пошли), а тебе приписывают утверждение, что при текущем размере выплат у власти нет проблемы с контрактниками. И начинают с ним увлеченно спорить. Самое обидное, что этим страдают самые содержательные комментарии (где много текста, и есть какие-то мысли). И хотелось бы содержательной дискуссии, но содержательные комментаторы спорят не с тобой, а с вымышленными оппонентами. Так было всегда, но на этой неделе я с удивлением узнал, что некоторые из них поступают так прямо сознательно и исключительно из лучших побуждений (без иронии). Они знают, что в тексте доклада написано по-другому, или что тезис доклада верен. Однако они боятся, что доклад производит на аудиторию «не правильный» эффект. А потомку споря с докладом спорят не с его выводами, а с тем впечатлением, которое, по их мнению, сложится у неподготовленной аудитории после ознакомления с ним. Вот я ей-богу не шучу. Пастыри человеческих душ млин. Здесь же отвечу некоторым доброжелателям (без иронии), которые писали да все понятно вы правы, но не ко времени и может быть использовано противником. Если бы я был моралистом, я бы ответил «сами врете, и хотите, чтоб другие были не лучше?». Но я руководствуюсь иной логикой и скажу, что я глубоко убежден, что максимальная распространенность в системе наиболее точных данных в долгосрочной перспективе приводит к наиболее рациональному (эффективному) состоянию системы. 3. Разное Классические логические ошибки. «Это совпадает с путинской пропагандой значит это неверно». Все кошки смертны, Сократ смертен, значит Сократ кошка. Ладно, бог бы с ними с силлогизмами, знание правил логики нынче не в почете, но приписываемую Геббельсу фразу про то, что идеальная пропаганда на 70% состоит из правды и на 30% из лжи, должны были слышать. Один позабавивший меня товарищ, в рамках серьезно-наукообразно написанного текста составил список опровержений тезисов нашего доклада по экономике. «Они пишут, что прибыль бизнеса в 2023 выросла, но она же снизилась в 2024, они пишут, что за 9 месяцев 2024 бюджет был сведен с профицитом, но он же был сведен с дефицитом за первые 5 месяцев года». И далее длиннющий список, подобных примеров, на поиск цифр к которым автор явно потратил много времени. И все это время у него даже сомнения не возникло, что он ищет опровержения:). Просто уму непостижимо. Меня лично больше всего раздражает откровенное передергивание. В тексте доклада о результатах опроса есть несколько страниц с оговорками о том, какие факторы могут искажать результаты, в чем слабости его и какой масштаб поправок можно обсуждать. Мы сами об этих слабостях методологии пишем. И тут бах в качестве критики доклада используются эти самые слабости, но подаются они так, что мы толи от безграмотности, толи по пропагандистки соображениям об этом тупо не знали/не сказали. Мы могли бы не говорить про то, что большинство данных собрано на вокзалах и автовокзалах, однако мы подробно это описываем, объясняем почему это сделали и какие искажения это вызвало. Но нет млин вокзалы приводят как иллюстрацию некомпетентности. Я мог бы на примерах конкретных комментариев проиллюстрировать всю коллекцию приемов, осуждавшихся наукой о риторике еще в античности: довод к личности, апелляция к авторитетам, апелляция к большинству, «Гитлер тоже был вегетарианцем», подмена тезиса, ложная аналогия, anecdotic evidence и т.д. Но не буду занудствовать и вас утомлять. Ничего особо смешного просто глупости. За три тысячи лет люди мало изменились.
BY Дмитрий НЕКРАСОВ
Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260
In 2014, Pavel Durov fled the country after allies of the Kremlin took control of the social networking site most know just as VK. Russia's intelligence agency had asked Durov to turn over the data of anti-Kremlin protesters. Durov refused to do so. If you initiate a Secret Chat, however, then these communications are end-to-end encrypted and are tied to the device you are using. That means it’s less convenient to access them across multiple platforms, but you are at far less risk of snooping. Back in the day, Secret Chats received some praise from the EFF, but the fact that its standard system isn’t as secure earned it some criticism. If you’re looking for something that is considered more reliable by privacy advocates, then Signal is the EFF’s preferred platform, although that too is not without some caveats. To that end, when files are actively downloading, a new icon now appears in the Search bar that users can tap to view and manage downloads, pause and resume all downloads or just individual items, and select one to increase its priority or view it in a chat. Stocks dropped on Friday afternoon, as gains made earlier in the day on hopes for diplomatic progress between Russia and Ukraine turned to losses. Technology stocks were hit particularly hard by higher bond yields. Oh no. There’s a certain degree of myth-making around what exactly went on, so take everything that follows lightly. Telegram was originally launched as a side project by the Durov brothers, with Nikolai handling the coding and Pavel as CEO, while both were at VK.
from jp
