Telegram Group & Telegram Channel
Украинцы как западная версия русской нации

Под Западом следует понимать западную политическую традицию и нахождение в условном западном культурном поле. Термин «Запад» здесь условный, : он обозначает набор западных концепций и ценностей, этакое Globo Homo или Мировая Жаба, как удобнее.

1. Украинская нация как идея — это откровенно анти-колониальный вариант русской нации

Украинским националистом удалось сделать то, что никак не получалось сделать нам. Радикально отвязать свою нацию от СССР и представить свою историю в составе союза как непрерывную борьбу с русским империализмом, а своё нахождение в совке историческим недоразумением на уровне аннексии Прибалтики. Голодомор в украинской историографии это неиронично геноцид по национальному признаку (лол), а ВМВ — это не общая победа над нацизмом, а часть непрерывной борьбы Украины за независимость (об этом подробнее в пункте 2).

Украинцы, которые по степени интегрированности в СССР и общее русское культурное поле были несравнимо выше той же Прибалтики, ставят себя в один ряд с Латвией и Эстонией касательно борьбы с центром. Достаточно взглянуть на публичную коммуникацию со своей и западной аудиторией: статистика, показывающая, что Балтийские страны донатят Украине больше всех в мире сопровождается комментариями «они понимают нас, так как боролись с СССР также, как это делаем и мы». И это высказывания на очередном натовском форуме, кстати.

2. Украинский взгляд на Бандеру — это буквально русский взгляд на Власова, если бы победила определённая группа про-западных русских националистов (Orange East, Ершов и компания).

Идея в том, что Бандера крут не потому что гитлерист, а как раз потому, что являлся «третьей силой», между Гитлером и Сталиным. Украинский talking point номер один в спорах с «совками» — информация о месте его нахождения большую часть войны: лагерь Заксенхаузен. То есть смотрите, он не нацист, а третья сила в этой войне. То, что эта третья сила не отражает позицию украинской нации того времени по войне (она в подавляющем числе была на стороне РККА) тактически умалчивается, но это не помешало данному историческому мифу выйти в публичное поле, а после начала СВО стать мейнстримом.

Здесь интересно провести параллель с отношением к Пражскому восстанию в той же рунатовской среде. Явно не про-власовский Егор Погром записывал целый сериал про Пражское восстание, на СиПе выходили про него комплиментарные тексты. Попытка показать события в Праге 45-го как важную часть истории ВМВ — это как раз попытка сделать то, что получилось у украинцев. Показать, что «наши» коллаборанты — совсем не нацисты. Вот ведь, смотрите: воевали даже против них, но не под серпом и молотом. Эта идея, даже в рамках националистического дискурса (тем более в рамках русской нации в целом) является невероятно маргинальной. Та же идея на Украине, как уже было сказано выше, мейнстрим. Думайте.

3. Украина — не Россия. Почему вы постоянно повторяете это и в чём же ваше отличие?

Если ваш национализм строится на том, что вы не являетесь чем-то — это уже наводит на определённые мысли. Но здесь ключевое это понять, как вообще украинцы мыслят себя отдельно от русских и чем отличаются по собственному мнению: и здесь всё просто. На все вопросы о разнице русских и украинцев, украинец ответит вам в духе Це Европа. «У вас дома молчание золото, а у нас жгут коктейли Молотова»; «у вас царь, у нас демократия» и прочие замечательные цитаты легендарной «Никогда мы не будем братьями» попали туда не просто так.

Каждый ответ на важнейший вопрос о различии русских и украинцев пронизан желанием (осознанным или не-) показать себя европейским вариантом русских. Шизо-идеи о том, что русские — это мокша, а русский язык это по сути монгольский идут в ту же копилку. Стоит ли писать ещё что-то, когда сами украинцы фактически говорят: «Мы — европейская версия русских»?



group-telegram.com/makarenkoteam/846
Create:
Last Update:

Украинцы как западная версия русской нации

Под Западом следует понимать западную политическую традицию и нахождение в условном западном культурном поле. Термин «Запад» здесь условный, : он обозначает набор западных концепций и ценностей, этакое Globo Homo или Мировая Жаба, как удобнее.

1. Украинская нация как идея — это откровенно анти-колониальный вариант русской нации

Украинским националистом удалось сделать то, что никак не получалось сделать нам. Радикально отвязать свою нацию от СССР и представить свою историю в составе союза как непрерывную борьбу с русским империализмом, а своё нахождение в совке историческим недоразумением на уровне аннексии Прибалтики. Голодомор в украинской историографии это неиронично геноцид по национальному признаку (лол), а ВМВ — это не общая победа над нацизмом, а часть непрерывной борьбы Украины за независимость (об этом подробнее в пункте 2).

Украинцы, которые по степени интегрированности в СССР и общее русское культурное поле были несравнимо выше той же Прибалтики, ставят себя в один ряд с Латвией и Эстонией касательно борьбы с центром. Достаточно взглянуть на публичную коммуникацию со своей и западной аудиторией: статистика, показывающая, что Балтийские страны донатят Украине больше всех в мире сопровождается комментариями «они понимают нас, так как боролись с СССР также, как это делаем и мы». И это высказывания на очередном натовском форуме, кстати.

2. Украинский взгляд на Бандеру — это буквально русский взгляд на Власова, если бы победила определённая группа про-западных русских националистов (Orange East, Ершов и компания).

Идея в том, что Бандера крут не потому что гитлерист, а как раз потому, что являлся «третьей силой», между Гитлером и Сталиным. Украинский talking point номер один в спорах с «совками» — информация о месте его нахождения большую часть войны: лагерь Заксенхаузен. То есть смотрите, он не нацист, а третья сила в этой войне. То, что эта третья сила не отражает позицию украинской нации того времени по войне (она в подавляющем числе была на стороне РККА) тактически умалчивается, но это не помешало данному историческому мифу выйти в публичное поле, а после начала СВО стать мейнстримом.

Здесь интересно провести параллель с отношением к Пражскому восстанию в той же рунатовской среде. Явно не про-власовский Егор Погром записывал целый сериал про Пражское восстание, на СиПе выходили про него комплиментарные тексты. Попытка показать события в Праге 45-го как важную часть истории ВМВ — это как раз попытка сделать то, что получилось у украинцев. Показать, что «наши» коллаборанты — совсем не нацисты. Вот ведь, смотрите: воевали даже против них, но не под серпом и молотом. Эта идея, даже в рамках националистического дискурса (тем более в рамках русской нации в целом) является невероятно маргинальной. Та же идея на Украине, как уже было сказано выше, мейнстрим. Думайте.

3. Украина — не Россия. Почему вы постоянно повторяете это и в чём же ваше отличие?

Если ваш национализм строится на том, что вы не являетесь чем-то — это уже наводит на определённые мысли. Но здесь ключевое это понять, как вообще украинцы мыслят себя отдельно от русских и чем отличаются по собственному мнению: и здесь всё просто. На все вопросы о разнице русских и украинцев, украинец ответит вам в духе Це Европа. «У вас дома молчание золото, а у нас жгут коктейли Молотова»; «у вас царь, у нас демократия» и прочие замечательные цитаты легендарной «Никогда мы не будем братьями» попали туда не просто так.

Каждый ответ на важнейший вопрос о различии русских и украинцев пронизан желанием (осознанным или не-) показать себя европейским вариантом русских. Шизо-идеи о том, что русские — это мокша, а русский язык это по сути монгольский идут в ту же копилку. Стоит ли писать ещё что-то, когда сами украинцы фактически говорят: «Мы — европейская версия русских»?

BY Тимофей Макаренко


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/makarenkoteam/846

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

But Telegram says people want to keep their chat history when they get a new phone, and they like having a data backup that will sync their chats across multiple devices. And that is why they let people choose whether they want their messages to be encrypted or not. When not turned on, though, chats are stored on Telegram's services, which are scattered throughout the world. But it has "disclosed 0 bytes of user data to third parties, including governments," Telegram states on its website. Channels are not fully encrypted, end-to-end. All communications on a Telegram channel can be seen by anyone on the channel and are also visible to Telegram. Telegram may be asked by a government to hand over the communications from a channel. Telegram has a history of standing up to Russian government requests for data, but how comfortable you are relying on that history to predict future behavior is up to you. Because Telegram has this data, it may also be stolen by hackers or leaked by an internal employee. In a message on his Telegram channel recently recounting the episode, Durov wrote: "I lost my company and my home, but would do it again – without hesitation." Founder Pavel Durov says tech is meant to set you free You may recall that, back when Facebook started changing WhatsApp’s terms of service, a number of news outlets reported on, and even recommended, switching to Telegram. Pavel Durov even said that users should delete WhatsApp “unless you are cool with all of your photos and messages becoming public one day.” But Telegram can’t be described as a more-secure version of WhatsApp.
from jp


Telegram Тимофей Макаренко
FROM American