Telegram Group & Telegram Channel
Высказывание министра иностранных дел Сергея Лаврова «про Туран» уже прокомментировали все (допустим), кто занимается делами российско-турецкими.

«Если же говорить о «Великом Туране» как наднациональном образовании в историческом смысле, не думаю, что Турция преследует такую цель. Не вижу, как в реальности страны, бывшие частью СССР и ставшие независимыми государствами, могут эту идею в каком-то виде поддерживать. Наоборот, весь пафос их внешней политики и практика их деятельности заключается в том, чтобы укреплять свои национальные государства».

Высказывание российского министра получилось емким и лишний раз «покрутить» его не будет лишним. Вот что вырисовывается:

1. Турция, по мнению России, не преследует цель создавать тюркское наднациональное образование.
2. Турция не преследует эту цель, то есть, и мыслей об этом нет, но, на взгляд России, эту несуществующую цель бывшие республики СССР и не будут поддерживать. Чисто теоретически даже не будут – ведь цели-то, по факту, никакой и нет (см. п.1).
3. Весь «пафос внешней политики» (то есть, вся эмоциональная возвышенность и даже драматизация) бывших республик СССР сводится к укреплению собственной национальной государственности – а, следовательно, идея об участии в тюркском наднациональном образовании в этот «пафос» не вписывается.

Ну что же, официальная точка зрения России по «Турану» понятна. Выглядит это так:

Тюркский совет или Совет Сотрудничества тюркоязычных государств (ССТГ), созданный в Нахичевани в 2009 году и имеющий в своем составе, кроме Турции, Азербайджан, Казахстан, Киргизию и Узбекистан (плюс интерес от Туркменистана и Венгрии), не рассматривается Россией как убедительное свидетельство о том, что Турция преследует своей целью создавать наднациональное образование тюркских государств.

Видимо, это рассматривается как участие Турции в программе обретения утраченных родственников «Жди меня».

И даже если допустить, чисто теоретически, что мысли о наднациональном образовании у турок «кое-где порой» проскакивают, то тюркские государства – бывшие республики СССР такую идею, на взгляд России, ни за что не поддержат.

На возможное «позвольте, они же, почти все, - члены ССТГ», а, следовательно, интерес-то есть, дипломаты не на пресс-конференции, но в кулуарах ответят, что ССТГ – это гуманитарная организация, водят там «хороводы», а политического и экономического измерения в её деятельности нет и, в обозримой перспективе, не будет.

Экономически и политически мощных игроков, как в Европе – Германия и Франция, чтобы добиться создания единого пространства в 3-х измерениях (общий рынок труда и свобода перемещения, общий рынок товаров и услуг, единая валюта), в тюркском мире нет.

Есть же Совет сотрудничества арабских государств Залива – и что? С деньгами там все в порядке, но по понятиям арабы договариваются сложно. Почему у тюрок получится лучше?

И, наконец, на взгляд России, идея о причастности к «чему-то большему», в данном случае к «возрождающемуся тюркскому миру» не является фактором, подчеркивающим «историческое величие» и, следовательно, укрепляющим собственное национальное государство. То есть, первичное и главное – это «мы – турки», «мы – узбеки», «мы – азербайджанцы», «мы – туркмены», «мы – киргизы», «мы – казахи», а причастность к "большому тюркскому миру" – активом, поднимающим нацию на «пьедестал истории», не рассматривается.

Про тюркские народы России (татары и башкиры, прежде всего) даже не говорим, потому как в своем выступлении глава МИДа вывел их, вообще, за скобки.

Во всем этом присутствует стройность логики. Вот только одно меня смущает, на уровне личного опыта: вот еду я в Астану и в Баку или прогуливаюсь по Москве. И вместо русского языка, заговариваю с кем-то из тюркских ребят на турецком языке. А они мне: «Да ты – свой, братан! Откуда будешь? Из Турции? Круто, молодцы вы!». Но ведь это – ничего не значит и не отменяет стройности приведенных выше рассуждений…

#турцияэтополитика
@turkey_is



group-telegram.com/turkey_is/1018
Create:
Last Update:

Высказывание министра иностранных дел Сергея Лаврова «про Туран» уже прокомментировали все (допустим), кто занимается делами российско-турецкими.

«Если же говорить о «Великом Туране» как наднациональном образовании в историческом смысле, не думаю, что Турция преследует такую цель. Не вижу, как в реальности страны, бывшие частью СССР и ставшие независимыми государствами, могут эту идею в каком-то виде поддерживать. Наоборот, весь пафос их внешней политики и практика их деятельности заключается в том, чтобы укреплять свои национальные государства».

Высказывание российского министра получилось емким и лишний раз «покрутить» его не будет лишним. Вот что вырисовывается:

1. Турция, по мнению России, не преследует цель создавать тюркское наднациональное образование.
2. Турция не преследует эту цель, то есть, и мыслей об этом нет, но, на взгляд России, эту несуществующую цель бывшие республики СССР и не будут поддерживать. Чисто теоретически даже не будут – ведь цели-то, по факту, никакой и нет (см. п.1).
3. Весь «пафос внешней политики» (то есть, вся эмоциональная возвышенность и даже драматизация) бывших республик СССР сводится к укреплению собственной национальной государственности – а, следовательно, идея об участии в тюркском наднациональном образовании в этот «пафос» не вписывается.

Ну что же, официальная точка зрения России по «Турану» понятна. Выглядит это так:

Тюркский совет или Совет Сотрудничества тюркоязычных государств (ССТГ), созданный в Нахичевани в 2009 году и имеющий в своем составе, кроме Турции, Азербайджан, Казахстан, Киргизию и Узбекистан (плюс интерес от Туркменистана и Венгрии), не рассматривается Россией как убедительное свидетельство о том, что Турция преследует своей целью создавать наднациональное образование тюркских государств.

Видимо, это рассматривается как участие Турции в программе обретения утраченных родственников «Жди меня».

И даже если допустить, чисто теоретически, что мысли о наднациональном образовании у турок «кое-где порой» проскакивают, то тюркские государства – бывшие республики СССР такую идею, на взгляд России, ни за что не поддержат.

На возможное «позвольте, они же, почти все, - члены ССТГ», а, следовательно, интерес-то есть, дипломаты не на пресс-конференции, но в кулуарах ответят, что ССТГ – это гуманитарная организация, водят там «хороводы», а политического и экономического измерения в её деятельности нет и, в обозримой перспективе, не будет.

Экономически и политически мощных игроков, как в Европе – Германия и Франция, чтобы добиться создания единого пространства в 3-х измерениях (общий рынок труда и свобода перемещения, общий рынок товаров и услуг, единая валюта), в тюркском мире нет.

Есть же Совет сотрудничества арабских государств Залива – и что? С деньгами там все в порядке, но по понятиям арабы договариваются сложно. Почему у тюрок получится лучше?

И, наконец, на взгляд России, идея о причастности к «чему-то большему», в данном случае к «возрождающемуся тюркскому миру» не является фактором, подчеркивающим «историческое величие» и, следовательно, укрепляющим собственное национальное государство. То есть, первичное и главное – это «мы – турки», «мы – узбеки», «мы – азербайджанцы», «мы – туркмены», «мы – киргизы», «мы – казахи», а причастность к "большому тюркскому миру" – активом, поднимающим нацию на «пьедестал истории», не рассматривается.

Про тюркские народы России (татары и башкиры, прежде всего) даже не говорим, потому как в своем выступлении глава МИДа вывел их, вообще, за скобки.

Во всем этом присутствует стройность логики. Вот только одно меня смущает, на уровне личного опыта: вот еду я в Астану и в Баку или прогуливаюсь по Москве. И вместо русского языка, заговариваю с кем-то из тюркских ребят на турецком языке. А они мне: «Да ты – свой, братан! Откуда будешь? Из Турции? Круто, молодцы вы!». Но ведь это – ничего не значит и не отменяет стройности приведенных выше рассуждений…

#турцияэтополитика
@turkey_is

BY Турция - это / Канал Ивана Стародубцева




Share with your friend now:
group-telegram.com/turkey_is/1018

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Again, in contrast to Facebook, Google and Twitter, Telegram's founder Pavel Durov runs his company in relative secrecy from Dubai. Oleksandra Matviichuk, a Kyiv-based lawyer and head of the Center for Civil Liberties, called Durov’s position "very weak," and urged concrete improvements. If you initiate a Secret Chat, however, then these communications are end-to-end encrypted and are tied to the device you are using. That means it’s less convenient to access them across multiple platforms, but you are at far less risk of snooping. Back in the day, Secret Chats received some praise from the EFF, but the fact that its standard system isn’t as secure earned it some criticism. If you’re looking for something that is considered more reliable by privacy advocates, then Signal is the EFF’s preferred platform, although that too is not without some caveats. 'Wild West' Although some channels have been removed, the curation process is considered opaque and insufficient by analysts.
from jp


Telegram Турция - это / Канал Ивана Стародубцева
FROM American