«ЭТО ПРОПАГАНДА, ПРОСТИ» — ИНТЕРВЬЮ С АНДРЕЕМ МИХЕЕВЫМ (Ч. 1/2)

Радиостанция «Рагнарёк» продолжает вещание, и сегодня в нашем эфире Андрей Михеев — бывший главный редактор телеканала LifeNews и проекта WarGonzo. Когда мы готовились к эфиру во время рекламной паузы, журналист уточнил тему предстоящего диалога. Узнав, что мы будем говорить о рэпе, Андрей закатил глаза, на его лбу выступила испарина. Мне, ведущему, пришлось срочно переключаться с хип-хопа на кое-что другое. На то, в чём Михеев шарит не меньше рэпчика, в котором он, к слову, съел дюжину собак. Итак, 3, 2, 1... Мы в эфире!

— Есть ощущение, что сейчас с пропагандой — в самом широком смысле — у нас дело обстоит на порядок лучше, чем было в начале спецоперации: несколько специальных передач на главных телеканалах, фильмы и сериалы, музыка, от популярных зет-ломов и вовсе скоро "телега" сломается. Так ли это на твой взгляд — стала ли ситуация лучше?

— С одной стороны, конечно, да. На четвертый год войны пропаганда, казалось бы, начала работать в более активном режиме. С другой стороны, появляется ощущение, что уже есть общая усталость от информационных потоков, связанных с СВО. Карты со стрелочками всем надоели, а никаких новых нарративов, к сожалению, так и не придумали.

Тем более, всё относительно. Вот ты говоришь «фильмы и сериалы»... Но при этом их до сих пор можно пересчитать по пальцам одной руки. Если говорить про художественные фильмы — это «Свидетель», «Алдан», «Свои. Баллада о войне», ну, и пригожинский «Лучшие в Аду». Все они прошли довольно незаметно.

Сериалы? Ну, разве что «20/22» и локальные донбасские проекты Владимира Аграновича («Резервисты» и «Мобилизация»). Тот же «Ополченский романс» всё-таки не про СВО, а про период, который ей предшествовал.

Как-то маловато для почти уже 3 с половиной лет войны, тебе не кажется?

Тем более, если говорить про стриминговые проекты, более серьезная проблема, на мой взгляд, — не нехватка историй именно про СВО, а замалчивание темы войны в популярных сериалах. Многие современные картины, где действия разворачиваются очевидно в 2020-х годах, просто игнорируют войну. Как будто ничего не происходит. Доходит до смешного. «Первый номер» Сергея Минаева во многом строится на санкциях и уходе западных брендов из России — а почему так произошло, в сериале не говорится ни слова.

Едва ли не единственное приятное исключение из правил — «Ландыши», где в довольно-таки простой музыкальный ромком абсолютно органично вплетается 24 февраля 2022 года.

— К слову, о 2022-м. Какие, на твой взгляд, основные ошибки и недоработки были у нашей пропаганды в начале спецоперации?

— Глобально в 2022-м никто ничего не понимал. Мы были готовы к признанию независимости ДНР и ЛНР, мы понимали, что это приведёт к некоторым вооруженным столкновениям, но к полномасштабной военной операции нас всё-таки не подготовили. Не было никаких методичек; помимо «денацификации» и «демилитаризации» наши цели и задачи не были четко сформулированы.

Плюс у многих людей — в том числе и принимающих решения — была ошибочная уверенность, что это ненадолго, скоро все закончится. Так мы потеряли довольно много времени.

И, да, я считаю, нам тогда до конца так и не объяснили, что именно и почему мы делаем в Запорожской и Херсонской областях.

Вот смотри: сейчас же чётко сказано, что, помимо освобождения четырех регионов, которые по Конституции РФ являются нашей территорией, нам еще нужно создать буферную зону. Логично? Несомненно. И сразу же становится понятно, что мы делаем в Сумской, Харьковской и Днепропетровской областях. Вопросов нет.

В 2022-м году, если честно, они были.

☠️ РАГНАРЁК — пропаганда любви, преданности

«ЭТО ПРОПАГАНДА, ПРОСТИ» — ИНТЕРВЬЮ С АНДРЕЕМ МИХЕЕВЫМ (Ч. 2/2)

Всем привет, это программа «Суровое утро суровой эпохи» на радио «Рагнарёк», и мы продолжаем беседу о российской пропаганде с Андреем Михеевым — экс-главредом LifeNews и WarGonzo.

— Ты работал на «Лайфе» в 2014 году и на «Варгонзо» уже во время СВО: в чём отличия подходов к освещению событий в Донбассе тогда и сейчас?

— Ты знаешь, а нет почти ничего общего, кроме, конечно, Семёна Пегова, который что в 2014-м, что в 2022-м оказывался на самых горячих участках фронта.

В 2014 году, напомню, официально главным событием для нас был референдум в Крыму и  «возвращение в родную гавань». Что касается «русской весны» на Донбассе — здесь уже было намного сложнее, потому что формально это всё-таки было внутреннее дело соседнего государства. На государственном уровне мы сочувствовали и сопереживали, но официально не являлись стороной конфликта.

Мне, например, повезло: я работал тогда на LifeNews, и мы с первого дня активно освещали и полностью поддерживали тех, кого тогда еще называли «сепаратистами». Но так было, к сожалению, не везде.

Зато в 2014-м было намного больше свободы. Военкоры на свой страх и риск — чисто на личных знакомствах с донбасскими командующими — могли залезать куда угодно, не было бюрократии и какой-то строгой регламентации.

Нынешняя ситуация принципиально иная. Россия является полноправным участником конфликта, проводит специальную военную операцию. Более того, с осени 22-го года это происходит уже на территории новых областей РФ.

Соответственно, с одной стороны, намного меньше вопросов. С другой — работа журналистов требует координации с Министерством обороны и разного уровня согласований. Это абсолютно нормальная история, но она, конечно же, вносит свои коррективы.

— А что бы ты хотел пофиксить в нашей сегодняшней пропаганде? И каким образом это можно сделать?

— Самое главное, чего нам по-прежнему очень сильно не хватает, — создание героев.

В 2014-м году вся страна знала, кто такие Гиви и Моторола, что такое «Сомали» и «Спарта». Безусловно они и сами по себе герои, но именно легендами их сделали все-таки журналисты. А ведь они были просто командирами батальонов! Многих комбатов ты сейчас можешь назвать по именам? А хотя бы командиров бригад?

Кого из героев вообще мы можем вспомнить за 3 с половиной года СВО? Струну, экипаж танка «Алёша» и якута Андрея с позывным «Тута». Вот, пожалуй, и всё.

Этого катастрофически мало, учитывая, что мы все понимаем, что героические подвиги на СВО происходят каждый день. И о них нужно говорить намного активнее и громче.

Возьмем, к примеру, одно из самых ярких событий начала года — операцию «Поток», с прорывом по трубе в украинский тыл. Мы знаем, какие подразделения принимали в ней участие. Но есть ли конкретные люди, которые нам всем запомнились именно как "лица" этой операции? По-моему, нет.

А персонализация подвига очень нужна. Только истории конкретных людей вызывают эмоции и запоминаются на всю жизнь.

— Время нашей передачи подходит к концу, поэтому последний — более общий — вопрос: пропаганда — это разве хорошо? Без нее никак нельзя обойтись?

Пропаганда — это не плохо и не хорошо. Пропаганда — есть, всегда была и всегда будет.

И, конечно же, её роль в военное время только возрастает. И здесь важнее всего, насколько эта пропаганда эффективная и какие именно ценности она продвигает.

☠️ РАГНАРЁК — пропаганда любви, преданности