Telegram Group & Telegram Channel
🔽Almost epic fail (простите за мой английский)

"И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц через месяц после свадьбы с другом моего детства Колей Остен-Бакеном".
- О. Бендер пером И.Ильфа и Е. Петрова

Хочу поделиться с вами своей недавней оплошностью.

У меня в производстве есть одно очень интересное дело, которое по первой инстанции рассматривает Краснодарский краевой суд в рамках административного судопроизводства. Административные ответчики - представительный и исполнительный органы местного самоуправления.

После доклада дела и заслушивания моих пояснений стало понятно, что судья суть поднятой в иске проблемы уловила и начала терзать расспросами представительный орган МСУ. Представитель, ограничившийся в своих возражениях цитированием закона и фразой, что всё было супер, отвечал как мог. А мог он, мягко говоря, не очень.
С представителем администрации ситуация была идентичная. Кроме фразы о том, что администрацию надо исключить из состава ответчиков и привлечь региональный департамент, вытянуть из неё что-то ещё было совершенно невозможно.

Судья захотела выяснить компетенцию каждого из органов власти (администрации, представительного органа и регионального департамента) и стала задавать вопросы ответчикам. Через несколько минут стало понятно, что они не могут словами сформулировать простые тезисы.
Я решил немного подсобить и попросил слово. Действуя из самых добрых побуждений, начал суду расписывать пределы компетенции. Тут меня судья и оборвала словами: "Откуда вы можете это знать. Спасибо. Присаживайтесь".

‼️А теперь "мораль".
Не стоит забывать (а я подзабыл), что дорога в ад вымощена именно благими намерениями. Суд меня о помощи не просил. Для моего клиента состав участвующих в этом споре лиц не имеет никакого значения (эта формальная сторона нужна для ответчиков), а понимание разграничения компетенции нужно для определения верного адресата судебного запроса об истребовании информации и документов. Подумаешь, суд не от того истребует... переобуется и истребует от кого-то другого.
Я же влез, по мнению суда, в несвойственную мне сферу: я - не сотрудник органов публичной власти, поэтому и знать о разграничении компетенции не могу. Определённая логика в этом есть, хоть и ущербная.

Моя заслуга в том, что я быстро сориентировался, поблагодарил за внимание и сел (не буду же я рассказывать, что при подготовке иска перелопатил такой массив информации, что на память знаю компетенцию всех органов власти по вопросам, входящим в предмет спора, и могу это ясно и чётко сформулировать). Поняв, что моё мнение в этой области никаким авторитетом пользоваться не будет, попытка пролить свет на заданный судом вопрос - моё благое намерение, а не насущная для дела необходимость, я устранился от дискуссии, расслабился и получал от судебного заседания главное для молчаливого наблюдателя - зрелище (хлебом меня ранее обеспечил клиент).

💡Правовые алгоритмы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM



group-telegram.com/algopravo/332
Create:
Last Update:

🔽Almost epic fail (простите за мой английский)

"И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц через месяц после свадьбы с другом моего детства Колей Остен-Бакеном".
- О. Бендер пером И.Ильфа и Е. Петрова

Хочу поделиться с вами своей недавней оплошностью.

У меня в производстве есть одно очень интересное дело, которое по первой инстанции рассматривает Краснодарский краевой суд в рамках административного судопроизводства. Административные ответчики - представительный и исполнительный органы местного самоуправления.

После доклада дела и заслушивания моих пояснений стало понятно, что судья суть поднятой в иске проблемы уловила и начала терзать расспросами представительный орган МСУ. Представитель, ограничившийся в своих возражениях цитированием закона и фразой, что всё было супер, отвечал как мог. А мог он, мягко говоря, не очень.
С представителем администрации ситуация была идентичная. Кроме фразы о том, что администрацию надо исключить из состава ответчиков и привлечь региональный департамент, вытянуть из неё что-то ещё было совершенно невозможно.

Судья захотела выяснить компетенцию каждого из органов власти (администрации, представительного органа и регионального департамента) и стала задавать вопросы ответчикам. Через несколько минут стало понятно, что они не могут словами сформулировать простые тезисы.
Я решил немного подсобить и попросил слово. Действуя из самых добрых побуждений, начал суду расписывать пределы компетенции. Тут меня судья и оборвала словами: "Откуда вы можете это знать. Спасибо. Присаживайтесь".

‼️А теперь "мораль".
Не стоит забывать (а я подзабыл), что дорога в ад вымощена именно благими намерениями. Суд меня о помощи не просил. Для моего клиента состав участвующих в этом споре лиц не имеет никакого значения (эта формальная сторона нужна для ответчиков), а понимание разграничения компетенции нужно для определения верного адресата судебного запроса об истребовании информации и документов. Подумаешь, суд не от того истребует... переобуется и истребует от кого-то другого.
Я же влез, по мнению суда, в несвойственную мне сферу: я - не сотрудник органов публичной власти, поэтому и знать о разграничении компетенции не могу. Определённая логика в этом есть, хоть и ущербная.

Моя заслуга в том, что я быстро сориентировался, поблагодарил за внимание и сел (не буду же я рассказывать, что при подготовке иска перелопатил такой массив информации, что на память знаю компетенцию всех органов власти по вопросам, входящим в предмет спора, и могу это ясно и чётко сформулировать). Поняв, что моё мнение в этой области никаким авторитетом пользоваться не будет, попытка пролить свет на заданный судом вопрос - моё благое намерение, а не насущная для дела необходимость, я устранился от дискуссии, расслабился и получал от судебного заседания главное для молчаливого наблюдателя - зрелище (хлебом меня ранее обеспечил клиент).

💡Правовые алгоритмы

BY Правовые алгоритмы


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/algopravo/332

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The Dow Jones Industrial Average fell 230 points, or 0.7%. Meanwhile, the S&P 500 and the Nasdaq Composite dropped 1.3% and 2.2%, respectively. All three indexes began the day with gains before selling off. The original Telegram channel has expanded into a web of accounts for different locations, including specific pages made for individual Russian cities. There's also an English-language website, which states it is owned by the people who run the Telegram channels. Anastasia Vlasova/Getty Images Two days after Russia invaded Ukraine, an account on the Telegram messaging platform posing as President Volodymyr Zelenskiy urged his armed forces to surrender. Multiple pro-Kremlin media figures circulated the post's false claims, including prominent Russian journalist Vladimir Soloviev and the state-controlled Russian outlet RT, according to the DFR Lab's report.
from kr


Telegram Правовые алгоритмы
FROM American