Telegram Group & Telegram Channel
Около-юридический лонгрид (Часть 3)

На этом фоне противоположная позиция выражена представителем президента в КС Александром Коноваловым, который указал, что разбирательства о безвозмездном изъятии у собственника незаконно полученного имущества имеют другую природу и связаны с защитой публично-правовых интересов.

С этой позицией нельзя не согласиться, нельзя ставить равенство между обычной собственностью и важными и крупными активами, которые имеют значение для государства и общества в целом – это публично-правовая сторона вопроса, там где фигурируют интересы государства, сроков быть не может. Почему вообще возникли сроки давности в гражданском праве? Да потому что в процессе гражданского оборота собственность может вполне законно переходить из рук в руки добросовестных приобретателей, даже если в начале этой цепочки были те или иные нарушения или злоупотребления. Изъятие такой собственности, будь она хоть и в пределах сроков исковой давности неизбежно затрагивает интересы добропорядочных граждан, встречные иски о компенсации полученного/переданного по признанными ничтожными сделкам не могут полноценно компенсировать издержки и убытки добросовестных приобретателей. Поэтому и именно поэтому введены сроки давности, чтобы не страдали добросовестные граждане. Это тонкий баланс, в любом случае добиться абсолютной справедливости сложно.

Допустим ли такой подход к публично-правовым интересам государства? Думается что нет, так как государство может и должно вмешиваться тогда и только тогда, когда под угрозой общественный интерес, а он не может измеряться какими-либо годами. С другой стороны, при ответе на вопрос о допустимости государственного вмешательства нужно учитывать не только первичную природу нарушения, но состояние собственности и ее польза для государства и общества в настоящее время и в текущем владении. В этой связи, представляется, что государство может и должно изымать незаконно полученную крупную собственность, невзирая на какие бы то ни было сроки, но тогда и только тогда, когда «плюсы» для публично-правого, общественно-государственного интереса превалируют над возможными «минусами». К таким минусам можно отнести, например, изъятие успешно и законопослушно функционирующего предприятия у добросовестного приобретателя. Такое же успешно и в соответствии с целевым назначением работающее предприятие у эффективного собственника, которое было получено пусть даже с теми или иными незначительными отступлениями от норм или правил приватизации тоже не может быть признано «плюсом» в копилку общественных интересов (кто от этого выгадает и выгадает ли вообще?). При этом, недопустимо пилить на металлолом уникальное оборонное предприятие, созданное на государственные деньги, будь оно хоть трижды законно приватизировано, такое предприятие можно и нужно изымать, при наличии законных оснований, невзирая на сроки давности.

Суть проста, не может быть схоластических и фарисейски-книжных норм и простых правил. Невозможно в сложном пересечении гражданско-правовых и публичных интересов выработать простые нормы. В этом отношении важны понятные принципы, а не строгие нормы, принципы, оформленные скорее на доктринальном, а не на узко-нормативном уровне. И решать эти задачи придётся судам, как бы не хотелось судьям отгородиться от этого «вороха проблем» сроками исковой давности или пресекательными сроками.

Вчера были только слушания, перед Валерием Дмитриевичем Зорькиным поставили нетривиальные вопросы, но нам кажется что сама постановка вопроса в контексте потенциальной отмены (и замены?? На что?) положений ГК РФ о сроках исковой давности некорректна.



group-telegram.com/texstratdevelopment/3389
Create:
Last Update:

Около-юридический лонгрид (Часть 3)

На этом фоне противоположная позиция выражена представителем президента в КС Александром Коноваловым, который указал, что разбирательства о безвозмездном изъятии у собственника незаконно полученного имущества имеют другую природу и связаны с защитой публично-правовых интересов.

С этой позицией нельзя не согласиться, нельзя ставить равенство между обычной собственностью и важными и крупными активами, которые имеют значение для государства и общества в целом – это публично-правовая сторона вопроса, там где фигурируют интересы государства, сроков быть не может. Почему вообще возникли сроки давности в гражданском праве? Да потому что в процессе гражданского оборота собственность может вполне законно переходить из рук в руки добросовестных приобретателей, даже если в начале этой цепочки были те или иные нарушения или злоупотребления. Изъятие такой собственности, будь она хоть и в пределах сроков исковой давности неизбежно затрагивает интересы добропорядочных граждан, встречные иски о компенсации полученного/переданного по признанными ничтожными сделкам не могут полноценно компенсировать издержки и убытки добросовестных приобретателей. Поэтому и именно поэтому введены сроки давности, чтобы не страдали добросовестные граждане. Это тонкий баланс, в любом случае добиться абсолютной справедливости сложно.

Допустим ли такой подход к публично-правовым интересам государства? Думается что нет, так как государство может и должно вмешиваться тогда и только тогда, когда под угрозой общественный интерес, а он не может измеряться какими-либо годами. С другой стороны, при ответе на вопрос о допустимости государственного вмешательства нужно учитывать не только первичную природу нарушения, но состояние собственности и ее польза для государства и общества в настоящее время и в текущем владении. В этой связи, представляется, что государство может и должно изымать незаконно полученную крупную собственность, невзирая на какие бы то ни было сроки, но тогда и только тогда, когда «плюсы» для публично-правого, общественно-государственного интереса превалируют над возможными «минусами». К таким минусам можно отнести, например, изъятие успешно и законопослушно функционирующего предприятия у добросовестного приобретателя. Такое же успешно и в соответствии с целевым назначением работающее предприятие у эффективного собственника, которое было получено пусть даже с теми или иными незначительными отступлениями от норм или правил приватизации тоже не может быть признано «плюсом» в копилку общественных интересов (кто от этого выгадает и выгадает ли вообще?). При этом, недопустимо пилить на металлолом уникальное оборонное предприятие, созданное на государственные деньги, будь оно хоть трижды законно приватизировано, такое предприятие можно и нужно изымать, при наличии законных оснований, невзирая на сроки давности.

Суть проста, не может быть схоластических и фарисейски-книжных норм и простых правил. Невозможно в сложном пересечении гражданско-правовых и публичных интересов выработать простые нормы. В этом отношении важны понятные принципы, а не строгие нормы, принципы, оформленные скорее на доктринальном, а не на узко-нормативном уровне. И решать эти задачи придётся судам, как бы не хотелось судьям отгородиться от этого «вороха проблем» сроками исковой давности или пресекательными сроками.

Вчера были только слушания, перед Валерием Дмитриевичем Зорькиным поставили нетривиальные вопросы, но нам кажется что сама постановка вопроса в контексте потенциальной отмены (и замены?? На что?) положений ГК РФ о сроках исковой давности некорректна.

BY Доктор отраслевых наук


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/texstratdevelopment/3389

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Founder Pavel Durov says tech is meant to set you free Stocks dropped on Friday afternoon, as gains made earlier in the day on hopes for diplomatic progress between Russia and Ukraine turned to losses. Technology stocks were hit particularly hard by higher bond yields. Since its launch in 2013, Telegram has grown from a simple messaging app to a broadcast network. Its user base isn’t as vast as WhatsApp’s, and its broadcast platform is a fraction the size of Twitter, but it’s nonetheless showing its use. While Telegram has been embroiled in controversy for much of its life, it has become a vital source of communication during the invasion of Ukraine. But, if all of this is new to you, let us explain, dear friends, what on Earth a Telegram is meant to be, and why you should, or should not, need to care. NEWS Telegram has become more interventionist over time, and has steadily increased its efforts to shut down these accounts. But this has also meant that the company has also engaged with lawmakers more generally, although it maintains that it doesn’t do so willingly. For instance, in September 2021, Telegram reportedly blocked a chat bot in support of (Putin critic) Alexei Navalny during Russia’s most recent parliamentary elections. Pavel Durov was quoted at the time saying that the company was obliged to follow a “legitimate” law of the land. He added that as Apple and Google both follow the law, to violate it would give both platforms a reason to boot the messenger from its stores.
from kr


Telegram Доктор отраслевых наук
FROM American