✙ Churcher ✙

Олена Богдан і УПЦ
За кого грає ДЕСС?

#церковнаборотьба

Ми тут перечитуємо інтерв'ю пані Богдан, де вона розповідала про необхідність індивідуального підходу до колаборантів, мов не треба судити усіх тільки за приналежність до УПЦ, треба розділяти тих, хто співпрацює і тих, хто просто перебуває в УПЦ.

Також звернули увагу на момент, де вона по-суті виправдовує УПЦ і говорить, що наявність грамоти від колишнього роспатріарха Алексія ІІ на ніц не впливає - вона тільки регламентує стосунки УПЦ з помісними церквами (які здійснюються через рпz):

– Розірвати канонічний зв’язок з РПЦ – означає фактично втратити канонічний зв’язок з іншими помісними церквами. Канонічний зв’язок був збережений через грамоту Алексія ІІ, згідно з якою УПЦ є незалежною і самостійною в своєму управлінні. Там висловлюється побажання, що УПЦ керується рішеннями архієрейського Собору РПЦ. Але саме побажання – не імператив. Російською це звучить як “мы уповаем”.

І далі грамота Алексія ІІ констатує, що зв’язок з іншими помісними церквами здійснюється через РПЦ. Ми давали запит на Митрополію з проханням роз’яснити: який, власне, вимір, організаційний, комунікаційний, має оцей зв’язок з іншими помісними церквами. Відповідь полягала в тому, що комунікація зараз здійснюється безпосередньо, напряму. Тобто УПЦ наразі не здійснює узгоджень чи координації з РПЦ, розповіла Богдан.

Ніхто не бачить тут суперечностей? Якщо митрополія УПЦ роз'яснила, що вони мають безпосередню комунікацію з Помісними церквами, у чому тоді проблема відректися від цієї грамоти роспатріарха? Це розірве канонічний зв'язок з церквою, яка освячує зброю для окупантів та благословляє їх їхати та вбивати українців? А що поганого?

Чи не все так просто, як розповідала пані Богдан? Мабуть і не було проголошення незалежності УПЦ 27 травня, як нас намагається переконати глава ДЕСС?

Стільки запитань і найголовніше, що відповідей ми не отримаємо. Також не зовсім розуміємо її позиції щодо заборони - за її словами в УПЦ не поширюється роспропаганда, це все окремі випадки, які у цивілізованих країнах вирішуються на індивідуальному рівні. І поки немає доказів, що антидержавна та антинародна пропаганда розповсюджується у більшості парафій УПЦ, немає підстав для її заборони.

Але не зовсім зрозуміло, що можна називати окремими випадками, враховуючи те, що агітматеріали ворога знаходять у різних єпархіях релорганізації. Нам здається, що подібні заяви в інтерв'ю тільки дискредитують держслужбу та її керівництво. При цьому, не важливо, коли конкретно це інтерв'ю було записане - опублікували його 25/27 листопада, а значить розцінювати його треба як свіжий погляд Богдан на все що коїться в УПЦ.

Що ж в підсумку? Здається нам, пані Богдан зі своїми колегами загралася у миротворців. Якщо вона так хоче захищати інтереси УПЦ боротися за справедливість, най звернеться до представників цієї церкви та, наприклад депутатів (а зараз ще й до ОП, бо 25 тисяч підписів як ви пам'ятаєте петиція набрала). Попів з УПЦ попросить зробити вибір, провести внутрішню люстрацію, все що завгодно, аби вони підтвердили її тезис, що УПЦ - це лише окремі випадки співпраці з ворогом. А депутатів, наприклад, попросить пригальмувати розглядання законопроекту та ініціювати наприклад повноцінне розслідування. Аналогічно з петицією і ОП.

Але ж цього не буде. І справа тут не в повноваженнях - просто є шанс, що знайдуть більше, ніж вона б хотіла. А щодо нас - ми позицію не змінюємо. Колаборантів - за ґрати. Але крім того, треба вже цей гармидер закінчувати. Вони півроку тому "проголосили незалежність", навіть зустрілися з ПЦУ, що нас, звичайно потішило. Але потім то що? Ніц не змінилося, всі заспокоїлися та відклали це питання, подумали, що "пронєсьот". Не пронєсьот. Досить. І кулуарні свої рухи закінчуйте, шановні. Вже мали час на те щоб домовитися з Фанаром. Мали час на проголошення про вихід зі структури УПЦ, мали час на все що завгодно. Але ніц не зробили.

P.S. Львівська облрада вдруге звернулася до ВР щодо заборони діяльності УПЦ МП, це те, про що ми писали. Вікно можливостей зачиняється.

СHURCHER

ФАКТИ ICTV

Що відбувається в українському православ’ї та чому досі існує канонічний зв’язок з РПЦ

Голова Державної служби України з етнополітики та свободи совісті Олена Богдан в інтерв'ю Фактам ICTV, яке відбулося 9 листопада, розповіла про ситуацію в українському православ'ї, про причи

www.group-telegram.com/ms/churcher_info.com/1666

2.0K viewsNov 29, 2022 at 17:48

Олена Богдан і УПЦ
За кого грає ДЕСС?

#церковнаборотьба

Ми тут перечитуємо інтерв'ю пані Богдан, де вона розповідала про необхідність індивідуального підходу до колаборантів, мов не треба судити усіх тільки за приналежність до УПЦ, треба розділяти тих, хто співпрацює і тих, хто просто перебуває в УПЦ.

Також звернули увагу на момент, де вона по-суті виправдовує УПЦ і говорить, що наявність грамоти від колишнього роспатріарха Алексія ІІ на ніц не впливає - вона тільки регламентує стосунки УПЦ з помісними церквами (які здійснюються через рпz):

– Розірвати канонічний зв’язок з РПЦ – означає фактично втратити канонічний зв’язок з іншими помісними церквами. Канонічний зв’язок був збережений через грамоту Алексія ІІ, згідно з якою УПЦ є незалежною і самостійною в своєму управлінні. Там висловлюється побажання, що УПЦ керується рішеннями архієрейського Собору РПЦ. Але саме побажання – не імператив. Російською це звучить як “мы уповаем”.

І далі грамота Алексія ІІ констатує, що зв’язок з іншими помісними церквами здійснюється через РПЦ. Ми давали запит на Митрополію з проханням роз’яснити: який, власне, вимір, організаційний, комунікаційний, має оцей зв’язок з іншими помісними церквами. Відповідь полягала в тому, що комунікація зараз здійснюється безпосередньо, напряму. Тобто УПЦ наразі не здійснює узгоджень чи координації з РПЦ, розповіла Богдан.

Ніхто не бачить тут суперечностей? Якщо митрополія УПЦ роз'яснила, що вони мають безпосередню комунікацію з Помісними церквами, у чому тоді проблема відректися від цієї грамоти роспатріарха? Це розірве канонічний зв'язок з церквою, яка освячує зброю для окупантів та благословляє їх їхати та вбивати українців? А що поганого?

Чи не все так просто, як розповідала пані Богдан? Мабуть і не було проголошення незалежності УПЦ 27 травня, як нас намагається переконати глава ДЕСС?

Стільки запитань і найголовніше, що відповідей ми не отримаємо. Також не зовсім розуміємо її позиції щодо заборони - за її словами в УПЦ не поширюється роспропаганда, це все окремі випадки, які у цивілізованих країнах вирішуються на індивідуальному рівні. І поки немає доказів, що антидержавна та антинародна пропаганда розповсюджується у більшості парафій УПЦ, немає підстав для її заборони.

Але не зовсім зрозуміло, що можна називати окремими випадками, враховуючи те, що агітматеріали ворога знаходять у різних єпархіях релорганізації. Нам здається, що подібні заяви в інтерв'ю тільки дискредитують держслужбу та її керівництво. При цьому, не важливо, коли конкретно це інтерв'ю було записане - опублікували його 25/27 листопада, а значить розцінювати його треба як свіжий погляд Богдан на все що коїться в УПЦ.

Що ж в підсумку? Здається нам, пані Богдан зі своїми колегами загралася у миротворців. Якщо вона так хоче захищати інтереси УПЦ боротися за справедливість, най звернеться до представників цієї церкви та, наприклад депутатів (а зараз ще й до ОП, бо 25 тисяч підписів як ви пам'ятаєте петиція набрала). Попів з УПЦ попросить зробити вибір, провести внутрішню люстрацію, все що завгодно, аби вони підтвердили її тезис, що УПЦ - це лише окремі випадки співпраці з ворогом. А депутатів, наприклад, попросить пригальмувати розглядання законопроекту та ініціювати наприклад повноцінне розслідування. Аналогічно з петицією і ОП.

Але ж цього не буде. І справа тут не в повноваженнях - просто є шанс, що знайдуть більше, ніж вона б хотіла. А щодо нас - ми позицію не змінюємо. Колаборантів - за ґрати. Але крім того, треба вже цей гармидер закінчувати. Вони півроку тому "проголосили незалежність", навіть зустрілися з ПЦУ, що нас, звичайно потішило. Але потім то що? Ніц не змінилося, всі заспокоїлися та відклали це питання, подумали, що "пронєсьот". Не пронєсьот. Досить. І кулуарні свої рухи закінчуйте, шановні. Вже мали час на те щоб домовитися з Фанаром. Мали час на проголошення про вихід зі структури УПЦ, мали час на все що завгодно. Але ніц не зробили.

P.S. Львівська облрада вдруге звернулася до ВР щодо заборони діяльності УПЦ МП, це те, про що ми писали. Вікно можливостей зачиняється.

СHURCHER

BY ✙ Churcher ✙