Telegram Group & Telegram Channel
Ворваться в новый рабочий год хочется с воспоминания, которое как раз сегодня нам подарила техника Apple. Ну знаете эти прекрасные нарезки из фото, что Вы 4 года назад в этот день делали? Историю как мы разбили Васю мы отложим, она от нас никуда не убежит, а вот вспомнить первое дело в далеком 21 году, когда один из нас чуть было не повесил свои судебные перчатки на гвоздь стоит.

Изначально, когда в Законе (давайте прямо здесь и сейчас решим, что у мамкиных банкротчиков с большой буквы только ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)») и в Пленуме ВС РФ № 53 разъяснили с чем едят субсидиарную ответственность, казалось, что все стало на свои места (мы еще поговорим, почему это не так), но как мы уже не раз говорили - российский суд всегда может нас удивить.

У нас был клиент, бизнес которого иссякал, но он был важен в другом нашем процессе как кредитор и мы взялись ему помогать. Один процесс мы выиграли, а во втором сработал (как мы предполагаем) IDDQD и с компании клиента взыскали неустойку в размере 28М. Особо расстраиваться никто не стал - возбудить дело о банкротстве на требовании, состоящем исключительно из неустойки нельзя, поэтому мы пожали плечами и забыли об этом. Но в октябре 2020 года клиент прислал исковое заявление в Мытищинский городской суд, в соответствии с которым эти 28М с нашего клиента взыскивались в порядке субсидиарной ответственности. В суде общей юрисдикции (!!!!) субсидиарную ответственность (!!!!!!!) по неустойке(!!!!!!).

У нас в офисе случился мем - сначала не понял, потом как понял. Сначала мы смеялись, а потом сели за судебную практику и ужаснулись. Суды общей юрисдикции стали взыскивать без разговоров и каких-либо долгих исследований долги с директоров, наплевав на требования АПК.

В свое первое дело 21 года мы ехали с мрачными ощущениями. Кто был в Мытищинском суде знают - это +- топ 10 худших судов в стране. Здание старое, вы пробираетесь в башню на самом верху, где сидят 5 судей через лестницы и коридоры, забитые партами, старыми копировальными машинами. Выплевывая легкие, на самом верху мы врываемся в забитый душный пятачок.

На втором часе ожидания Apple Watch учтиво постучались в запястье со словами: «Братишка, а что у нас в состоянии покоя пульс 135? Идем за первым инфарктом?» Заседание спокойствия не добавило.
«Уважаемый суд, это по Закону о банкротстве, что мы тут делаем, подсудность арбитражный суд!» «И че?»
«Не было процедуры банкротства» «И че?»
«Это неустойка, она вообще идет за реестр» «И че?»
В итоге в передаче по подсудности в арбитраж отказ, в прекращении отказ и мы слушаем по существу под повторяющиеся в обе стороны «и че?»

Когда суд удалился в совещательную самолетиком полетели сообщения
🔠«Мы выйдем на решение»
🔠«Плохое для нас, видимо?»
🔠«Скорее всего»
🔠«упасть (замена ред.) можно»
🔠«сою выносит субсидиарку, пусть они в аду горят»
🔠«Ну из плюсов можешь на меня в судах в следующие 2-3 год не рассчитывать. Если я проиграл, я больше никакого смысла в этом не вижу, зачем я хожу в суд, если это уже дистиллированный Кафка - «Процесс»?
🔠«Пока не очень вижу тут плюсы)»

Еще через 40 минут полетели еще четыре
🔠«Победа»
🔠«Наша?»
🔠«ДА )))»
🔠«ОГО»

А еще через год ВС РФ в Постановлении Пленума подтвердил подсудность арбитражным судам дел о привлечении к субсидиарной ответственность без банкротства компании и эта безумная практика в сою прекратилась.

Возвращаясь к этой ситуации хочется все таки напомнить и вам и себе никогда не терять веру и биться до конца, даже если кажется, что вы - Дон Кихот, а вокруг вас - мельницы.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM



group-telegram.com/mamkini_bankrotchiki/70
Create:
Last Update:

Ворваться в новый рабочий год хочется с воспоминания, которое как раз сегодня нам подарила техника Apple. Ну знаете эти прекрасные нарезки из фото, что Вы 4 года назад в этот день делали? Историю как мы разбили Васю мы отложим, она от нас никуда не убежит, а вот вспомнить первое дело в далеком 21 году, когда один из нас чуть было не повесил свои судебные перчатки на гвоздь стоит.

Изначально, когда в Законе (давайте прямо здесь и сейчас решим, что у мамкиных банкротчиков с большой буквы только ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)») и в Пленуме ВС РФ № 53 разъяснили с чем едят субсидиарную ответственность, казалось, что все стало на свои места (мы еще поговорим, почему это не так), но как мы уже не раз говорили - российский суд всегда может нас удивить.

У нас был клиент, бизнес которого иссякал, но он был важен в другом нашем процессе как кредитор и мы взялись ему помогать. Один процесс мы выиграли, а во втором сработал (как мы предполагаем) IDDQD и с компании клиента взыскали неустойку в размере 28М. Особо расстраиваться никто не стал - возбудить дело о банкротстве на требовании, состоящем исключительно из неустойки нельзя, поэтому мы пожали плечами и забыли об этом. Но в октябре 2020 года клиент прислал исковое заявление в Мытищинский городской суд, в соответствии с которым эти 28М с нашего клиента взыскивались в порядке субсидиарной ответственности. В суде общей юрисдикции (!!!!) субсидиарную ответственность (!!!!!!!) по неустойке(!!!!!!).

У нас в офисе случился мем - сначала не понял, потом как понял. Сначала мы смеялись, а потом сели за судебную практику и ужаснулись. Суды общей юрисдикции стали взыскивать без разговоров и каких-либо долгих исследований долги с директоров, наплевав на требования АПК.

В свое первое дело 21 года мы ехали с мрачными ощущениями. Кто был в Мытищинском суде знают - это +- топ 10 худших судов в стране. Здание старое, вы пробираетесь в башню на самом верху, где сидят 5 судей через лестницы и коридоры, забитые партами, старыми копировальными машинами. Выплевывая легкие, на самом верху мы врываемся в забитый душный пятачок.

На втором часе ожидания Apple Watch учтиво постучались в запястье со словами: «Братишка, а что у нас в состоянии покоя пульс 135? Идем за первым инфарктом?» Заседание спокойствия не добавило.
«Уважаемый суд, это по Закону о банкротстве, что мы тут делаем, подсудность арбитражный суд!» «И че?»
«Не было процедуры банкротства» «И че?»
«Это неустойка, она вообще идет за реестр» «И че?»
В итоге в передаче по подсудности в арбитраж отказ, в прекращении отказ и мы слушаем по существу под повторяющиеся в обе стороны «и че?»

Когда суд удалился в совещательную самолетиком полетели сообщения
🔠«Мы выйдем на решение»
🔠«Плохое для нас, видимо?»
🔠«Скорее всего»
🔠«упасть (замена ред.) можно»
🔠«сою выносит субсидиарку, пусть они в аду горят»
🔠«Ну из плюсов можешь на меня в судах в следующие 2-3 год не рассчитывать. Если я проиграл, я больше никакого смысла в этом не вижу, зачем я хожу в суд, если это уже дистиллированный Кафка - «Процесс»?
🔠«Пока не очень вижу тут плюсы)»

Еще через 40 минут полетели еще четыре
🔠«Победа»
🔠«Наша?»
🔠«ДА )))»
🔠«ОГО»

А еще через год ВС РФ в Постановлении Пленума подтвердил подсудность арбитражным судам дел о привлечении к субсидиарной ответственность без банкротства компании и эта безумная практика в сою прекратилась.

Возвращаясь к этой ситуации хочется все таки напомнить и вам и себе никогда не терять веру и биться до конца, даже если кажется, что вы - Дон Кихот, а вокруг вас - мельницы.

BY Мамкины банкротчики




Share with your friend now:
group-telegram.com/mamkini_bankrotchiki/70

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The last couple days have exemplified that uncertainty. On Thursday, news emerged that talks in Turkey between the Russia and Ukraine yielded no positive result. But on Friday, Reuters reported that Russian President Vladimir Putin said there had been some “positive shifts” in talks between the two sides. The original Telegram channel has expanded into a web of accounts for different locations, including specific pages made for individual Russian cities. There's also an English-language website, which states it is owned by the people who run the Telegram channels. Lastly, the web previews of t.me links have been given a new look, adding chat backgrounds and design elements from the fully-features Telegram Web client. Since its launch in 2013, Telegram has grown from a simple messaging app to a broadcast network. Its user base isn’t as vast as WhatsApp’s, and its broadcast platform is a fraction the size of Twitter, but it’s nonetheless showing its use. While Telegram has been embroiled in controversy for much of its life, it has become a vital source of communication during the invasion of Ukraine. But, if all of this is new to you, let us explain, dear friends, what on Earth a Telegram is meant to be, and why you should, or should not, need to care. The gold standard of encryption, known as end-to-end encryption, where only the sender and person who receives the message are able to see it, is available on Telegram only when the Secret Chat function is enabled. Voice and video calls are also completely encrypted.
from ms


Telegram Мамкины банкротчики
FROM American