Russian Lokean

#ответ

❓Вопрос из бота (ссылка для новых вопросов о Локи и локианстве, они строго анонимны):

Если я придерживаюсь СТ, обязательно ли мне верить, что мир правда представлен на Иггдрасиле или, например, в историю с Имиром? А то как-то оно сомнительно, честно говоря.

Разделю ответ на три пункта и начну с того, что по-хорошему здесь бы надо писать целую серию серьёзных постов с огромным количеством ссылок и выкладок, чтобы подробно раскрыть ответ. Это в планах для будущих самостоятельных постов, а пока давайте кратенько.

1. О религиозном сознании и восприятии в принципе

Мировосприятие религиозного человека, верящего в богов и следующего конкретной традиции (или, бывает, нескольким, сейчас это не столь важно) это не то, что включается и выключается по необходимости в формате "сегодня я рациональный атеист и топлю за науку, а завтра верю в твердь небесную из черепной коробки великана". Религиозное сознание пронизывает все сферы жизни, а соответственно солнце это и огромный термоядерный реактор в центре планетарной системы, и божество в образе девушки или мужчины на колеснице/лодке и т.д. в зависимости от конкретной мифологии.

Я прекрасно понимаю, что большинство из нас в силу возраста дети постмодерна или уже, простигосподи, метамодерна, поэтому даже если кто-то тяготеет к более традиционному мышлению, полностью избавиться от культурной прошивки последних столетий невозможно. Да и не нужно. Однако, я считаю важным, учитывая обстоятельства, более серьёзно и вдумчиво подходить к религиозным воззрениям людей традиционного общества и не пытаться, изучая религию, мгновенно навешивать на их мышление и взгляды современные ярлыки. А чтобы лучше понимать древние религии, на которых в той или иной степени всё же базируются уже современные языческие культы, настоятельно рекомендую не только жрецам (тут и так ясно), но и остальным адептам изучить историю и антропологию религий хотя бы на минимальном уровне, чтобы понимать, как вообще появлялись все эти восхитительные образы божественных сил и т.д., как они развивались и трансформировались, как религии расцветают и увядают, сменяясь новыми, как сами люди с течением времени осмысляют религиозные ценности и Богов.

Поэтому в очередной раз посоветую пару книг Мирчи Элиаде в силу доступного и лёгкого для восприятия языка:

Трактат по истории религий
Аспекты мифа

2. Об Иггдрасиле и убийстве Имира

И здесь прямой ответ на вопрос — нет, если вы причисляете себя к Северной традиции, вы не можете выкинуть из неё основные космогонические положения. Переосмыслить (после вдумчивого изучения базы, конечно) относительно современного восприятия — возможно. Выкинуть за ненадобностью, потому что это кажется как-то странно или глупо — нет.

Сотворение мира и устроение порядка новыми поколениями Богов через убийство/принесение в жертву путём расчленения некоего первосущества (как правило самое древнее божество или великан) это один из самых распространённых мифологических мотивов от Индии и Китая до, собственно, Скандинавии. Пуруша (инд.), Паньгу (кит.), даже Тиамат (шум.) собратья и сестра по несчастью, и это только те, что на слуху. Известно немало ритуалов древности, целью которых было на каждый новый год путём особых действий и жертв воссоздать мир заново. Да, каждый год ритуально заново творилось абсолютно всё. Буквально и нередко посредством ритуальных/искупительных человеческих жертв.

Что касается Иггдрасиля, это один из множества вариантов Axis mundi, священный центр мира, сакральная ось, связывающая небо и землю. У скандинавов это ясень Иггдрасиль, у других германских народов Ирминсуль (колонна), у греков Олимп и т.д. Ось мира может быть выражена в виде некой лестницы, каната, лианы, опоры чума (где сам чум это мини-модель всего мира). Это нечто, что связывает между собой все миры от Нижних до Верхних. Вы скорее с трудом найдёте народы, у которых полностью отсутствует понятие Оси мира в том или ином виде, чем наоборот. У шаманов в ритуалах роль такой оси, по которой легко подняться на небо, исполнял берёзовый ствол с насечками или иная форма лестницы, опять же, чаще всего из берёзы.

www.group-telegram.com/ms/ru_lokean.com/1311

1.3K viewsЛофтрун, Apr 17, 2024 at 14:01

#ответ

❓Вопрос из бота (ссылка для новых вопросов о Локи и локианстве, они строго анонимны):

Если я придерживаюсь СТ, обязательно ли мне верить, что мир правда представлен на Иггдрасиле или, например, в историю с Имиром? А то как-то оно сомнительно, честно говоря.

Разделю ответ на три пункта и начну с того, что по-хорошему здесь бы надо писать целую серию серьёзных постов с огромным количеством ссылок и выкладок, чтобы подробно раскрыть ответ. Это в планах для будущих самостоятельных постов, а пока давайте кратенько.

1. О религиозном сознании и восприятии в принципе

Мировосприятие религиозного человека, верящего в богов и следующего конкретной традиции (или, бывает, нескольким, сейчас это не столь важно) это не то, что включается и выключается по необходимости в формате "сегодня я рациональный атеист и топлю за науку, а завтра верю в твердь небесную из черепной коробки великана". Религиозное сознание пронизывает все сферы жизни, а соответственно солнце это и огромный термоядерный реактор в центре планетарной системы, и божество в образе девушки или мужчины на колеснице/лодке и т.д. в зависимости от конкретной мифологии.

Я прекрасно понимаю, что большинство из нас в силу возраста дети постмодерна или уже, простигосподи, метамодерна, поэтому даже если кто-то тяготеет к более традиционному мышлению, полностью избавиться от культурной прошивки последних столетий невозможно. Да и не нужно. Однако, я считаю важным, учитывая обстоятельства, более серьёзно и вдумчиво подходить к религиозным воззрениям людей традиционного общества и не пытаться, изучая религию, мгновенно навешивать на их мышление и взгляды современные ярлыки. А чтобы лучше понимать древние религии, на которых в той или иной степени всё же базируются уже современные языческие культы, настоятельно рекомендую не только жрецам (тут и так ясно), но и остальным адептам изучить историю и антропологию религий хотя бы на минимальном уровне, чтобы понимать, как вообще появлялись все эти восхитительные образы божественных сил и т.д., как они развивались и трансформировались, как религии расцветают и увядают, сменяясь новыми, как сами люди с течением времени осмысляют религиозные ценности и Богов.

Поэтому в очередной раз посоветую пару книг Мирчи Элиаде в силу доступного и лёгкого для восприятия языка:

Трактат по истории религий
Аспекты мифа

2. Об Иггдрасиле и убийстве Имира

И здесь прямой ответ на вопрос — нет, если вы причисляете себя к Северной традиции, вы не можете выкинуть из неё основные космогонические положения. Переосмыслить (после вдумчивого изучения базы, конечно) относительно современного восприятия — возможно. Выкинуть за ненадобностью, потому что это кажется как-то странно или глупо — нет.

Сотворение мира и устроение порядка новыми поколениями Богов через убийство/принесение в жертву путём расчленения некоего первосущества (как правило самое древнее божество или великан) это один из самых распространённых мифологических мотивов от Индии и Китая до, собственно, Скандинавии. Пуруша (инд.), Паньгу (кит.), даже Тиамат (шум.) собратья и сестра по несчастью, и это только те, что на слуху. Известно немало ритуалов древности, целью которых было на каждый новый год путём особых действий и жертв воссоздать мир заново. Да, каждый год ритуально заново творилось абсолютно всё. Буквально и нередко посредством ритуальных/искупительных человеческих жертв.

Что касается Иггдрасиля, это один из множества вариантов Axis mundi, священный центр мира, сакральная ось, связывающая небо и землю. У скандинавов это ясень Иггдрасиль, у других германских народов Ирминсуль (колонна), у греков Олимп и т.д. Ось мира может быть выражена в виде некой лестницы, каната, лианы, опоры чума (где сам чум это мини-модель всего мира). Это нечто, что связывает между собой все миры от Нижних до Верхних. Вы скорее с трудом найдёте народы, у которых полностью отсутствует понятие Оси мира в том или ином виде, чем наоборот. У шаманов в ритуалах роль такой оси, по которой легко подняться на небо, исполнял берёзовый ствол с насечками или иная форма лестницы, опять же, чаще всего из берёзы.

BY Russian Lokean