Telegram Group & Telegram Channel
(первая часть)

Но оба варианта не кажутся мне убийственными аргументами в пользу внутренней ценности демократии. Например, либертарианцы могут возразить, что право распоряжаться своей жизнью требует скорее надёжных прав собственности, что необязательно требует демократии и даже совместимо с диктатурой. Эрик Мак, например, в контексте любимого Михаилом Роберта Нозика удачно подмечает: люди склоны представлять минимальное государство как просто современное демократическое государство, если бы оно ведало только полицией, судами и армией. Но вообще-то минимальное государство по Нозику — это просто ЧОП с монополией на насилие. Никакой демократии для граждан (т.е. клиентов) там не предусмотрено, только для акционеров. (Это же, к слову, подмечал на моей предпредзащите Артём Петрович Беседин). В случае с ценностью сообщества возражение будет схожее: право на сообщество можно реализовать в рамках частных ассоциаций, таких как клубы по интересам, а вот демократия для этого совсем не нужна.

Однако лично меня не очень убеждают эти контрвозражения. Во-первых, по тем же основаниям, которые делают противоправными нарушения принципа самопринадлежности, мы могли бы выступать и против нарушений принципа взаимности, а это требует некоторой реляционной концепции равенства, которая, как кажется, субстанциально противоречит либеральной диктатуре. Во-вторых, если мы либеральные перфекционисты (лично я — да), то мы могли бы в духе Милля считать, что участие в демократических процедурах и институтах совершенствует наш моральный характер, наделяя нас практическими навыками и добродетелями, нужными для нашей собственной автономии. Последнее, правда, звучит так, будто ценность демократии всё-таки инструментальна, но важно помнить, что добродетели являются не только условиями, но и компонентами процветания. Так что и демократическое участие может быть формой процветания, хотя и не безальтернативной (в т.ч. поэтому я сомневаюсь насчёт внутренней ценности демократии).

Впрочем, даже если демократия не имеет внутренней ценности, мы бы всё равно могли сказать, что либеральная диктатура скорее невозможна. С одной стороны, у нас просто невообразимое количество свидетельств, что все важные либеральные ценности позитивно коррелируют с демократией. С другой стороны, даже если либеральный диктатор возможен и будет существовать, пока он диктатор, между ним и гражданами сохраняется динамика доминирования. Ситуация похожа на доброжелательного рабовладельца у Петтита: вы можете быть чьим-то рабом так, что ваш хозяин никогда не будет ограничивать вашу свободу делать что-либо. Но вы всё равно несвободны, потому что если ваш хозяин передумает, то никто и ничто не защитит вас от его произвола. С либеральным диктатором ситуация схожая: он может никогда не вмешиваться в свободу своих граждан, но пока в его руках аппарат принуждения, свобода не будет в полной безопасности. Если недоминирование имеет внутреннюю или инструментальную ценность, а демократия — единственный известный нам способ не допустить доминирования в политической сфере, то либерализм и демократия неотделимы.

Затем все эти же соображения можно перенести и на либеральный империализм. Я не думаю, что какое-то из этих оснований доступно Михаилу, поскольку он правый либертарианец, так что критика Макса по-прежнему валидна. Но у более прогрессивных либералов есть интеллектуальные ресурсы для того, чтобы осуждать любой империализм, даже «с человеческим лицом». Впрочем, интересным будет также вопрос: «Даже если либералы не должны поддерживать либеральную диктатуру или империю в идеальной теории, могут и должны ли они поддержать её в ситуации, когда выбор ограничен ею и антилиберальной диктатурой или империей (или ещё каким явным моральным злом)?»



group-telegram.com/MoralRat/180
Create:
Last Update:

(первая часть)

Но оба варианта не кажутся мне убийственными аргументами в пользу внутренней ценности демократии. Например, либертарианцы могут возразить, что право распоряжаться своей жизнью требует скорее надёжных прав собственности, что необязательно требует демократии и даже совместимо с диктатурой. Эрик Мак, например, в контексте любимого Михаилом Роберта Нозика удачно подмечает: люди склоны представлять минимальное государство как просто современное демократическое государство, если бы оно ведало только полицией, судами и армией. Но вообще-то минимальное государство по Нозику — это просто ЧОП с монополией на насилие. Никакой демократии для граждан (т.е. клиентов) там не предусмотрено, только для акционеров. (Это же, к слову, подмечал на моей предпредзащите Артём Петрович Беседин). В случае с ценностью сообщества возражение будет схожее: право на сообщество можно реализовать в рамках частных ассоциаций, таких как клубы по интересам, а вот демократия для этого совсем не нужна.

Однако лично меня не очень убеждают эти контрвозражения. Во-первых, по тем же основаниям, которые делают противоправными нарушения принципа самопринадлежности, мы могли бы выступать и против нарушений принципа взаимности, а это требует некоторой реляционной концепции равенства, которая, как кажется, субстанциально противоречит либеральной диктатуре. Во-вторых, если мы либеральные перфекционисты (лично я — да), то мы могли бы в духе Милля считать, что участие в демократических процедурах и институтах совершенствует наш моральный характер, наделяя нас практическими навыками и добродетелями, нужными для нашей собственной автономии. Последнее, правда, звучит так, будто ценность демократии всё-таки инструментальна, но важно помнить, что добродетели являются не только условиями, но и компонентами процветания. Так что и демократическое участие может быть формой процветания, хотя и не безальтернативной (в т.ч. поэтому я сомневаюсь насчёт внутренней ценности демократии).

Впрочем, даже если демократия не имеет внутренней ценности, мы бы всё равно могли сказать, что либеральная диктатура скорее невозможна. С одной стороны, у нас просто невообразимое количество свидетельств, что все важные либеральные ценности позитивно коррелируют с демократией. С другой стороны, даже если либеральный диктатор возможен и будет существовать, пока он диктатор, между ним и гражданами сохраняется динамика доминирования. Ситуация похожа на доброжелательного рабовладельца у Петтита: вы можете быть чьим-то рабом так, что ваш хозяин никогда не будет ограничивать вашу свободу делать что-либо. Но вы всё равно несвободны, потому что если ваш хозяин передумает, то никто и ничто не защитит вас от его произвола. С либеральным диктатором ситуация схожая: он может никогда не вмешиваться в свободу своих граждан, но пока в его руках аппарат принуждения, свобода не будет в полной безопасности. Если недоминирование имеет внутреннюю или инструментальную ценность, а демократия — единственный известный нам способ не допустить доминирования в политической сфере, то либерализм и демократия неотделимы.

Затем все эти же соображения можно перенести и на либеральный империализм. Я не думаю, что какое-то из этих оснований доступно Михаилу, поскольку он правый либертарианец, так что критика Макса по-прежнему валидна. Но у более прогрессивных либералов есть интеллектуальные ресурсы для того, чтобы осуждать любой империализм, даже «с человеческим лицом». Впрочем, интересным будет также вопрос: «Даже если либералы не должны поддерживать либеральную диктатуру или империю в идеальной теории, могут и должны ли они поддержать её в ситуации, когда выбор ограничен ею и антилиберальной диктатурой или империей (или ещё каким явным моральным злом)?»

BY Моральная крыса


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/MoralRat/180

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

As the war in Ukraine rages, the messaging app Telegram has emerged as the go-to place for unfiltered live war updates for both Ukrainian refugees and increasingly isolated Russians alike. "Someone posing as a Ukrainian citizen just joins the chat and starts spreading misinformation, or gathers data, like the location of shelters," Tsekhanovska said, noting how false messages have urged Ukrainians to turn off their phones at a specific time of night, citing cybersafety. The Dow Jones Industrial Average fell 230 points, or 0.7%. Meanwhile, the S&P 500 and the Nasdaq Composite dropped 1.3% and 2.2%, respectively. All three indexes began the day with gains before selling off. Apparently upbeat developments in Russia's discussions with Ukraine helped at least temporarily send investors back into risk assets. Russian President Vladimir Putin said during a meeting with his Belarusian counterpart Alexander Lukashenko that there were "certain positive developments" occurring in the talks with Ukraine, according to a transcript of their meeting. Putin added that discussions were happening "almost on a daily basis." That hurt tech stocks. For the past few weeks, the 10-year yield has traded between 1.72% and 2%, as traders moved into the bond for safety when Russia headlines were ugly—and out of it when headlines improved. Now, the yield is touching its pandemic-era high. If the yield breaks above that level, that could signal that it’s on a sustainable path higher. Higher long-dated bond yields make future profits less valuable—and many tech companies are valued on the basis of profits forecast for many years in the future.
from nl


Telegram Моральная крыса
FROM American