Russian Lokean

#ответ #нлг

❓Вопрос из бота (ссылка для новых вопросов о Локи и локианстве, они строго анонимны):

По Эддам после Рагнарека мир переродится, из Хельхейма вернутся некоторые боги, например, Бальдр и Хед. Вопрос: был ли уже этот Рагнарек в мире богов? И если да, в чем я почти уверена, почему люди все ещё могут общаться с богами "первого поколения", вроде Одина, Тора, Локи и т.д.?

📌Ответ:

Что же, учитывая, что вопрос лежит скорее в теологической и философской области, дать на него однозначный вариант ответа, который устроит абсолютно всех, попросту невозможно. Трактовка Рагнарёка и того, был он или не был, во многом зависит в том числе от наполнения наших собственных черепушек. Я приведу несколько вариантов развития событий, которые могут уживаться вместе в рамках мировоззрения конкретного человека или группы людей, хотя у кого-то на этот счёт может быть и более однозначная и жёсткая позиция (в любом случае, пока дружно не умрём, не узнаем наверняка):

🔥Учитывая, что Вёльва вещает о Рагнарёке в будущем времени, т.е. в формате _пророчества_, он ещё не наступил, а соответственно вопрос теряет всякий смысл. (В Младшей Эдде, кстати, повествование тоже идёт о будущем, если совсем уж докапываться до букв.)

🔥Для архаичного сознания характерно циклическое восприятие времени. И с этой позиции Рагнарёк уже был и ещё будет, цикл разрушения и созидания вечен, всё повторяется вновь и вновь. По Элиаде линейность времени, представление его как выпущенной из лука стрелы, относительно ново (так, например, в христианстве, которое пришло 2 тыщи лет назад, а это по меркам истории человечества просто крохотный отрезок времени, мир создаётся и уничтожается лишь один раз, после чего людей ждёт вечное пребывание в обновлённом мире после Страшного Суда).

🔥В моём личном Мифе мир разрушается и обновляется каждый год, соответственно я и группа моих попутчиков проживаю ритуально в течение солярного года всё от начала до конца и нового начала. И мы такие тоже не единственные. Такое воззрение на цикличность Мифа близко к пункту номер 2.

🔥Если принять за условие, что Рагнарёк действительно был, то как тогда мы коммуницируем с богами, которые по идее должны погибнуть? Постараюсь пояснить попроще. 1) Боги как существа нематериальные и многомерные, а значит пребывают одновременно в каждой точке своего Мифа (учитывая, что сами Боги отмерили меру времени и упорядочили его ход, но при этом Они же прекрасно существовали и до его появления). Соответственно мы можем обратиться к Локи как одному из творцов людей на заре времён, и он ещё не будет связан, а можем узреть Его образ в пещере со всеми вытекающими. И это будет точно так же реально, как и остальное. 2) Старые Боги конечно, как считается, погибнут, однако сами Силы, которые Они воплощают в своих образах никуда не исчезнут. Всё также будет Земля, моря, ветры, будет социум, а значит никуда не исчезнут и знания, искусство, ремёсла и пр. вещи, которым также покровительствуют Боги. Так что вероятно после Рагнарёка старых Богов ждёт перерождение под новыми именами, либо же те, кто остался, породят новое поколение (что не мешает, кстати, в нём возродиться божественным предкам). Это может показаться дико, но если посмотреть на сохранившиеся фрагменты о реинкарнации и о том, как погибшие герои рождались снова... Конечно Локи вернётся тоже, может и под другим именем и в другом облике, чтобы новое божественное общество (и человеческое) не закоснели в праздности, играя очередными золотыми тавлеями.

Как-то так.

*Сразу уточню, что в Рагнарёк как буквальный конец света я не верю, это понятие намного шире банальной всемирной катастрофы с гибелью людей. Для меня это явление существует как в рамках микрокосма, т.е. нашей собственной личности и жизни, так и макрокосма в масштабе целой вселенной. Ну а до схлопывания вселенной нам всем в принципе очень и очень далеко. Люди и так придумают способ самуничтожиться без всяких пророчеств.

www.group-telegram.com/no/ru_lokean.com/1170

830 viewsЛофтрун, edited  Nov 8, 2023 at 14:59

#ответ #нлг

❓Вопрос из бота (ссылка для новых вопросов о Локи и локианстве, они строго анонимны):

По Эддам после Рагнарека мир переродится, из Хельхейма вернутся некоторые боги, например, Бальдр и Хед. Вопрос: был ли уже этот Рагнарек в мире богов? И если да, в чем я почти уверена, почему люди все ещё могут общаться с богами "первого поколения", вроде Одина, Тора, Локи и т.д.?

📌Ответ:

Что же, учитывая, что вопрос лежит скорее в теологической и философской области, дать на него однозначный вариант ответа, который устроит абсолютно всех, попросту невозможно. Трактовка Рагнарёка и того, был он или не был, во многом зависит в том числе от наполнения наших собственных черепушек. Я приведу несколько вариантов развития событий, которые могут уживаться вместе в рамках мировоззрения конкретного человека или группы людей, хотя у кого-то на этот счёт может быть и более однозначная и жёсткая позиция (в любом случае, пока дружно не умрём, не узнаем наверняка):

🔥Учитывая, что Вёльва вещает о Рагнарёке в будущем времени, т.е. в формате _пророчества_, он ещё не наступил, а соответственно вопрос теряет всякий смысл. (В Младшей Эдде, кстати, повествование тоже идёт о будущем, если совсем уж докапываться до букв.)

🔥Для архаичного сознания характерно циклическое восприятие времени. И с этой позиции Рагнарёк уже был и ещё будет, цикл разрушения и созидания вечен, всё повторяется вновь и вновь. По Элиаде линейность времени, представление его как выпущенной из лука стрелы, относительно ново (так, например, в христианстве, которое пришло 2 тыщи лет назад, а это по меркам истории человечества просто крохотный отрезок времени, мир создаётся и уничтожается лишь один раз, после чего людей ждёт вечное пребывание в обновлённом мире после Страшного Суда).

🔥В моём личном Мифе мир разрушается и обновляется каждый год, соответственно я и группа моих попутчиков проживаю ритуально в течение солярного года всё от начала до конца и нового начала. И мы такие тоже не единственные. Такое воззрение на цикличность Мифа близко к пункту номер 2.

🔥Если принять за условие, что Рагнарёк действительно был, то как тогда мы коммуницируем с богами, которые по идее должны погибнуть? Постараюсь пояснить попроще. 1) Боги как существа нематериальные и многомерные, а значит пребывают одновременно в каждой точке своего Мифа (учитывая, что сами Боги отмерили меру времени и упорядочили его ход, но при этом Они же прекрасно существовали и до его появления). Соответственно мы можем обратиться к Локи как одному из творцов людей на заре времён, и он ещё не будет связан, а можем узреть Его образ в пещере со всеми вытекающими. И это будет точно так же реально, как и остальное. 2) Старые Боги конечно, как считается, погибнут, однако сами Силы, которые Они воплощают в своих образах никуда не исчезнут. Всё также будет Земля, моря, ветры, будет социум, а значит никуда не исчезнут и знания, искусство, ремёсла и пр. вещи, которым также покровительствуют Боги. Так что вероятно после Рагнарёка старых Богов ждёт перерождение под новыми именами, либо же те, кто остался, породят новое поколение (что не мешает, кстати, в нём возродиться божественным предкам). Это может показаться дико, но если посмотреть на сохранившиеся фрагменты о реинкарнации и о том, как погибшие герои рождались снова... Конечно Локи вернётся тоже, может и под другим именем и в другом облике, чтобы новое божественное общество (и человеческое) не закоснели в праздности, играя очередными золотыми тавлеями.

Как-то так.

*Сразу уточню, что в Рагнарёк как буквальный конец света я не верю, это понятие намного шире банальной всемирной катастрофы с гибелью людей. Для меня это явление существует как в рамках микрокосма, т.е. нашей собственной личности и жизни, так и макрокосма в масштабе целой вселенной. Ну а до схлопывания вселенной нам всем в принципе очень и очень далеко. Люди и так придумают способ самуничтожиться без всяких пророчеств.

BY Russian Lokean