Telegram Group & Telegram Channel
🔽Almost epic fail (простите за мой английский)

"И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц через месяц после свадьбы с другом моего детства Колей Остен-Бакеном".
- О. Бендер пером И.Ильфа и Е. Петрова

Хочу поделиться с вами своей недавней оплошностью.

У меня в производстве есть одно очень интересное дело, которое по первой инстанции рассматривает Краснодарский краевой суд в рамках административного судопроизводства. Административные ответчики - представительный и исполнительный органы местного самоуправления.

После доклада дела и заслушивания моих пояснений стало понятно, что судья суть поднятой в иске проблемы уловила и начала терзать расспросами представительный орган МСУ. Представитель, ограничившийся в своих возражениях цитированием закона и фразой, что всё было супер, отвечал как мог. А мог он, мягко говоря, не очень.
С представителем администрации ситуация была идентичная. Кроме фразы о том, что администрацию надо исключить из состава ответчиков и привлечь региональный департамент, вытянуть из неё что-то ещё было совершенно невозможно.

Судья захотела выяснить компетенцию каждого из органов власти (администрации, представительного органа и регионального департамента) и стала задавать вопросы ответчикам. Через несколько минут стало понятно, что они не могут словами сформулировать простые тезисы.
Я решил немного подсобить и попросил слово. Действуя из самых добрых побуждений, начал суду расписывать пределы компетенции. Тут меня судья и оборвала словами: "Откуда вы можете это знать. Спасибо. Присаживайтесь".

‼️А теперь "мораль".
Не стоит забывать (а я подзабыл), что дорога в ад вымощена именно благими намерениями. Суд меня о помощи не просил. Для моего клиента состав участвующих в этом споре лиц не имеет никакого значения (эта формальная сторона нужна для ответчиков), а понимание разграничения компетенции нужно для определения верного адресата судебного запроса об истребовании информации и документов. Подумаешь, суд не от того истребует... переобуется и истребует от кого-то другого.
Я же влез, по мнению суда, в несвойственную мне сферу: я - не сотрудник органов публичной власти, поэтому и знать о разграничении компетенции не могу. Определённая логика в этом есть, хоть и ущербная.

Моя заслуга в том, что я быстро сориентировался, поблагодарил за внимание и сел (не буду же я рассказывать, что при подготовке иска перелопатил такой массив информации, что на память знаю компетенцию всех органов власти по вопросам, входящим в предмет спора, и могу это ясно и чётко сформулировать). Поняв, что моё мнение в этой области никаким авторитетом пользоваться не будет, попытка пролить свет на заданный судом вопрос - моё благое намерение, а не насущная для дела необходимость, я устранился от дискуссии, расслабился и получал от судебного заседания главное для молчаливого наблюдателя - зрелище (хлебом меня ранее обеспечил клиент).

💡Правовые алгоритмы
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM



group-telegram.com/algopravo/332
Create:
Last Update:

🔽Almost epic fail (простите за мой английский)

"И на старуху бывает проруха, как сказала польская красавица Инга Зайонц через месяц после свадьбы с другом моего детства Колей Остен-Бакеном".
- О. Бендер пером И.Ильфа и Е. Петрова

Хочу поделиться с вами своей недавней оплошностью.

У меня в производстве есть одно очень интересное дело, которое по первой инстанции рассматривает Краснодарский краевой суд в рамках административного судопроизводства. Административные ответчики - представительный и исполнительный органы местного самоуправления.

После доклада дела и заслушивания моих пояснений стало понятно, что судья суть поднятой в иске проблемы уловила и начала терзать расспросами представительный орган МСУ. Представитель, ограничившийся в своих возражениях цитированием закона и фразой, что всё было супер, отвечал как мог. А мог он, мягко говоря, не очень.
С представителем администрации ситуация была идентичная. Кроме фразы о том, что администрацию надо исключить из состава ответчиков и привлечь региональный департамент, вытянуть из неё что-то ещё было совершенно невозможно.

Судья захотела выяснить компетенцию каждого из органов власти (администрации, представительного органа и регионального департамента) и стала задавать вопросы ответчикам. Через несколько минут стало понятно, что они не могут словами сформулировать простые тезисы.
Я решил немного подсобить и попросил слово. Действуя из самых добрых побуждений, начал суду расписывать пределы компетенции. Тут меня судья и оборвала словами: "Откуда вы можете это знать. Спасибо. Присаживайтесь".

‼️А теперь "мораль".
Не стоит забывать (а я подзабыл), что дорога в ад вымощена именно благими намерениями. Суд меня о помощи не просил. Для моего клиента состав участвующих в этом споре лиц не имеет никакого значения (эта формальная сторона нужна для ответчиков), а понимание разграничения компетенции нужно для определения верного адресата судебного запроса об истребовании информации и документов. Подумаешь, суд не от того истребует... переобуется и истребует от кого-то другого.
Я же влез, по мнению суда, в несвойственную мне сферу: я - не сотрудник органов публичной власти, поэтому и знать о разграничении компетенции не могу. Определённая логика в этом есть, хоть и ущербная.

Моя заслуга в том, что я быстро сориентировался, поблагодарил за внимание и сел (не буду же я рассказывать, что при подготовке иска перелопатил такой массив информации, что на память знаю компетенцию всех органов власти по вопросам, входящим в предмет спора, и могу это ясно и чётко сформулировать). Поняв, что моё мнение в этой области никаким авторитетом пользоваться не будет, попытка пролить свет на заданный судом вопрос - моё благое намерение, а не насущная для дела необходимость, я устранился от дискуссии, расслабился и получал от судебного заседания главное для молчаливого наблюдателя - зрелище (хлебом меня ранее обеспечил клиент).

💡Правовые алгоритмы

BY Правовые алгоритмы


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/algopravo/332

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Some people used the platform to organize ahead of the storming of the U.S. Capitol in January 2021, and last month Senator Mark Warner sent a letter to Durov urging him to curb Russian information operations on Telegram. Continuing its crackdown against entities allegedly involved in a front-running scam using messaging app Telegram, Sebi on Thursday carried out search and seizure operations at the premises of eight entities in multiple locations across the country. The channel appears to be part of the broader information war that has developed following Russia's invasion of Ukraine. The Kremlin has paid Russian TikTok influencers to push propaganda, according to a Vice News investigation, while ProPublica found that fake Russian fact check videos had been viewed over a million times on Telegram. For Oleksandra Tsekhanovska, head of the Hybrid Warfare Analytical Group at the Kyiv-based Ukraine Crisis Media Center, the effects are both near- and far-reaching. Two days after Russia invaded Ukraine, an account on the Telegram messaging platform posing as President Volodymyr Zelenskiy urged his armed forces to surrender.
from pl


Telegram Правовые алгоритмы
FROM American