А вот этот диалог с Никитских чтений Фонда «Хамовники» приведу полностью. Он очень хорошо отражает аксиому «Мы не знаем страны, в которой живём». Тут показано, что мы не знаем даже приблизительной численности россиян (и даже численности её отдельных территорий). Это Терра Инкогнита даже для властей. «С.Г.Кордонский: Знаете, насчёт увеличения населения в больших городах есть большие вопросы. Как мерят численность населения в Москве? Если по официальной статистике— это 12,5 миллиона человек, то по данным связистов, совокупным данным всех сетей, в Москве днём единовременно пребывает примерно 25 миллионов человек. Если считать по данным канализации, тоннельщиков, то оказывается, что до 30 миллионов человек в Москве пребывает днём ежедневно. У меня нет никаких оснований верить в те цифры, которые нам даёт Росстат. Ю.М.: Плюснин Секунду, я добавлю. Мы ведь регулярно смотрим данные (в ходе экспедиций «Хамовников» - Толк.) не по статистике, а по данным местного пенсионного фонда, по данным избирательной комиссии, МВД, местного РОВД и местной администрации, плюс ещё Собес— они предоставляют на местах эти все данные. И разброс этих данных иногда доходит до 40%.
С.Г.Кордонский: Я не знаю ответа на этот вопрос (о численности населения РФ – Толк.). Но когда наши силовики взяли и пересчитали данные загсов, то они вышли на цифру меньше 90 миллионов человек. Я.М.Миркин: Что значит «пересчитали данные загсов»? С.Г. Кордонский: Они просто оцифровали все записи рождении и смерти в загсах на территории Российской Федерации и вычислили живущих. И оказалось, что их менее 90 миллионов человек. Кроме того, известно, что загсы горели во многих местах, бумажные записи не сохранились. Я не знаю, как обходились с этим люди из силовых структур, которые этим занимались, я знаю только итоговую цифру.
С переписью— да, 144 миллиона человек. Но я принимал участие в разных переписях населения, в том числе в организации контроля над переписью населения 2002 года. И видел, как в предпоследний день появилось директивное письмо от Росстата, в котором было сказано, что нужно будет пересчитывать всех по хозяйственным книгам. В Москве у меня ни в одной аудитории не было больше 10% людей, которые попали в перепись. После переписи 2002 года я запросил у Росстата данные по офицерам, по служивым людям, по численности семей и типу жилья. Они за три года не смогли их вычислить или не захотели получить их из общих ведомостей.
С моей точки зрения, к этим данным Росстата, в том числе и по численности населения, нужно относиться с очень большой настороженностью. Может быть, у нас не 145 миллионов человек, а 120. А может быть, и 160 миллионов человек, бог его знает. А.Н.Привалов: Но помимо росстатовских данных, никаких альтернативных нет? С. Г.Кордонский: Нет, ничего нет. А.Н.Привалов: Сколько человек живёт в России, мы не знаем начисто. С. Г.Кордонский: Да, мы можем ножками пойти и пересчитать людей в малых поселениях— и это всё, что мы можем сделать».
А вот этот диалог с Никитских чтений Фонда «Хамовники» приведу полностью. Он очень хорошо отражает аксиому «Мы не знаем страны, в которой живём». Тут показано, что мы не знаем даже приблизительной численности россиян (и даже численности её отдельных территорий). Это Терра Инкогнита даже для властей. «С.Г.Кордонский: Знаете, насчёт увеличения населения в больших городах есть большие вопросы. Как мерят численность населения в Москве? Если по официальной статистике— это 12,5 миллиона человек, то по данным связистов, совокупным данным всех сетей, в Москве днём единовременно пребывает примерно 25 миллионов человек. Если считать по данным канализации, тоннельщиков, то оказывается, что до 30 миллионов человек в Москве пребывает днём ежедневно. У меня нет никаких оснований верить в те цифры, которые нам даёт Росстат. Ю.М.: Плюснин Секунду, я добавлю. Мы ведь регулярно смотрим данные (в ходе экспедиций «Хамовников» - Толк.) не по статистике, а по данным местного пенсионного фонда, по данным избирательной комиссии, МВД, местного РОВД и местной администрации, плюс ещё Собес— они предоставляют на местах эти все данные. И разброс этих данных иногда доходит до 40%.
С.Г.Кордонский: Я не знаю ответа на этот вопрос (о численности населения РФ – Толк.). Но когда наши силовики взяли и пересчитали данные загсов, то они вышли на цифру меньше 90 миллионов человек. Я.М.Миркин: Что значит «пересчитали данные загсов»? С.Г. Кордонский: Они просто оцифровали все записи рождении и смерти в загсах на территории Российской Федерации и вычислили живущих. И оказалось, что их менее 90 миллионов человек. Кроме того, известно, что загсы горели во многих местах, бумажные записи не сохранились. Я не знаю, как обходились с этим люди из силовых структур, которые этим занимались, я знаю только итоговую цифру.
С переписью— да, 144 миллиона человек. Но я принимал участие в разных переписях населения, в том числе в организации контроля над переписью населения 2002 года. И видел, как в предпоследний день появилось директивное письмо от Росстата, в котором было сказано, что нужно будет пересчитывать всех по хозяйственным книгам. В Москве у меня ни в одной аудитории не было больше 10% людей, которые попали в перепись. После переписи 2002 года я запросил у Росстата данные по офицерам, по служивым людям, по численности семей и типу жилья. Они за три года не смогли их вычислить или не захотели получить их из общих ведомостей.
С моей точки зрения, к этим данным Росстата, в том числе и по численности населения, нужно относиться с очень большой настороженностью. Может быть, у нас не 145 миллионов человек, а 120. А может быть, и 160 миллионов человек, бог его знает. А.Н.Привалов: Но помимо росстатовских данных, никаких альтернативных нет? С. Г.Кордонский: Нет, ничего нет. А.Н.Привалов: Сколько человек живёт в России, мы не знаем начисто. С. Г.Кордонский: Да, мы можем ножками пойти и пересчитать людей в малых поселениях— и это всё, что мы можем сделать».
BY Толкователь
Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260
The channel appears to be part of the broader information war that has developed following Russia's invasion of Ukraine. The Kremlin has paid Russian TikTok influencers to push propaganda, according to a Vice News investigation, while ProPublica found that fake Russian fact check videos had been viewed over a million times on Telegram. Since its launch in 2013, Telegram has grown from a simple messaging app to a broadcast network. Its user base isn’t as vast as WhatsApp’s, and its broadcast platform is a fraction the size of Twitter, but it’s nonetheless showing its use. While Telegram has been embroiled in controversy for much of its life, it has become a vital source of communication during the invasion of Ukraine. But, if all of this is new to you, let us explain, dear friends, what on Earth a Telegram is meant to be, and why you should, or should not, need to care. Elsewhere, version 8.6 of Telegram integrates the in-app camera option into the gallery, while a new navigation bar gives quick access to photos, files, location sharing, and more. "There are several million Russians who can lift their head up from propaganda and try to look for other sources, and I'd say that most look for it on Telegram," he said. Update March 8, 2022: EFF has clarified that Channels and Groups are not fully encrypted, end-to-end, updated our post to link to Telegram’s FAQ for Cloud and Secret chats, updated to clarify that auto-delete is available for group and channel admins, and added some additional links.
from pl
