Telegram Group & Telegram Channel
Так, ну что, отлично подискутировали, я считаю, и об апориях Зенона и о философии жизни (о нищете и богатстве). Не знаю как вы, а я прямо взбодрился. Спасибо всем, кто писал и за, и против, ставил реакции. Но теперь пора возвращаться к более высоким философским материям.

Недавно я написал пост с шуточным коаном. Я не планировал делать из этого поста что-то большее, чем философскую шутку, но некоторые люди заинтересовались и самой этой загадкой и тем ответом, который я озвучил в комментариях под тем постом. Что ж, давайте обсудим подробнее.

Это был оммаж, аллюзия или просто отсылка (кому как больше нравится) на дзенский коан, который звучит следующим образом: каким было твое лицо до твоего рождения?

Коан - это парадоксальная загадка, которая не имеет логического, рационального решения. Решить коан значит познать Истину, которая за пределами слов. Это значит узреть такую Истину непосредственно.

Если Зенон при помощи логических парадоксов хотел показать, что мир совсем не такой, как нам кажется, то мастера дзен при помощи коанов стремились выбить ученика из парадигмы рационального мышления, чтоб ученик, зайдя окончательно в тупик в ходе рациональных размышлений над коаном, сумел бы пробить этот тупик непосредственным созерцанием Истины. Коан - это форма медитации.

Если ограничения формальной логики на Западе пытались преодолеть развитием диалектической логики, то на Востоке это делали как раз при помощи коанов. Но даже философы-диалектики на Западе отмечали, что предельная Истина всë равно остается за пределами слов, и самая совершенная логика может лишь указывать на эту Истину, но не быть ею. Отсюда и понятие Единого в философии Плотина и далее развитие исихазма в христианстве как способа прикоснуться к невыразимому.

На Востоке был найден свой способ такого прямого созерцания истины: классическая медитация, как способ узреть чистый ум ("укусить собственные зубы") и решение парадоксальных загадок - коанов, которые своей парадоксальностью также способствуют остановке потока мыслей и как следствие узрению чистого ума.

Вопрос о том, как же Гегеля звали по-настоящему - это вопрос не об имени по паспорту, а об истинной природе человека и всего сущего. О природе Будды (просветленного), если хотите. Этот вопрос можно задать и более прямо: что есть твоя истинная природа? Какова она? Что есть ты? Кто ты? Тело? Мозг? Ум? "Я"? А что есть этот ум, это "Я"?

Дать исчерпывающий рациональный ответ невозможно. По задумке дзенских мастеров, медитируя над этими вопросами достаточно долго, честно и самоотверженно, можно получить ответ.

Если попытаться ответить на вопрос о том, каким было твое лицо до рождения, то конечно можно поразмышлять над тем, что его просто не было, потому что нас не было, но тогда мы неминуемо впадем в парадокс в стиле апорий Зенона: если нас когда-то не было совсем, то как мы могли появиться? Ведь, для того, чтобы я появился, нужно, чтобы сначала сформировалась одна клеточка меня, а до этого полклеточки, а до этого четверть, а до этого 1/8 и так далее до бесконечности. То есть если я был ничем, то я и не мог появиться из полного нуля. Но если хотя бы частичка меня существовала ранее, то она должна была существовать всегда.

Об этом, кстати, и говорит даже современная наука: атомы, которые содержатся в наших костях, ранее были частью динозавров, а до этого частью ныне взорвавшихся звезд, а до этого - просто частичками космической пыли в первые доли секунды Большого взрыва.

Более того, если я не мог родиться из ничего, то я и умереть не могу, нечто, что есть не может стать нулем окончательно, потому что даже от 1 до нуля -  бесконечное количество состояний.

На это нам, кстати, порой и намекают дзенские мастера: мы никогда не рождались и потому никогда не умрем.

И потому ответом на коан может быть только некое иррациональное действие, подобно тому, как другой дзенский мастер, отвечая на другой коан (я уже даже и не помню какой, да это и неважно), снял свои башмаки, положил их себе на голову и вышел из комнаты.

И всë-таки кости и даже атомы в костях - это еще не я. Кто же я?



group-telegram.com/edstarru/273
Create:
Last Update:

Так, ну что, отлично подискутировали, я считаю, и об апориях Зенона и о философии жизни (о нищете и богатстве). Не знаю как вы, а я прямо взбодрился. Спасибо всем, кто писал и за, и против, ставил реакции. Но теперь пора возвращаться к более высоким философским материям.

Недавно я написал пост с шуточным коаном. Я не планировал делать из этого поста что-то большее, чем философскую шутку, но некоторые люди заинтересовались и самой этой загадкой и тем ответом, который я озвучил в комментариях под тем постом. Что ж, давайте обсудим подробнее.

Это был оммаж, аллюзия или просто отсылка (кому как больше нравится) на дзенский коан, который звучит следующим образом: каким было твое лицо до твоего рождения?

Коан - это парадоксальная загадка, которая не имеет логического, рационального решения. Решить коан значит познать Истину, которая за пределами слов. Это значит узреть такую Истину непосредственно.

Если Зенон при помощи логических парадоксов хотел показать, что мир совсем не такой, как нам кажется, то мастера дзен при помощи коанов стремились выбить ученика из парадигмы рационального мышления, чтоб ученик, зайдя окончательно в тупик в ходе рациональных размышлений над коаном, сумел бы пробить этот тупик непосредственным созерцанием Истины. Коан - это форма медитации.

Если ограничения формальной логики на Западе пытались преодолеть развитием диалектической логики, то на Востоке это делали как раз при помощи коанов. Но даже философы-диалектики на Западе отмечали, что предельная Истина всë равно остается за пределами слов, и самая совершенная логика может лишь указывать на эту Истину, но не быть ею. Отсюда и понятие Единого в философии Плотина и далее развитие исихазма в христианстве как способа прикоснуться к невыразимому.

На Востоке был найден свой способ такого прямого созерцания истины: классическая медитация, как способ узреть чистый ум ("укусить собственные зубы") и решение парадоксальных загадок - коанов, которые своей парадоксальностью также способствуют остановке потока мыслей и как следствие узрению чистого ума.

Вопрос о том, как же Гегеля звали по-настоящему - это вопрос не об имени по паспорту, а об истинной природе человека и всего сущего. О природе Будды (просветленного), если хотите. Этот вопрос можно задать и более прямо: что есть твоя истинная природа? Какова она? Что есть ты? Кто ты? Тело? Мозг? Ум? "Я"? А что есть этот ум, это "Я"?

Дать исчерпывающий рациональный ответ невозможно. По задумке дзенских мастеров, медитируя над этими вопросами достаточно долго, честно и самоотверженно, можно получить ответ.

Если попытаться ответить на вопрос о том, каким было твое лицо до рождения, то конечно можно поразмышлять над тем, что его просто не было, потому что нас не было, но тогда мы неминуемо впадем в парадокс в стиле апорий Зенона: если нас когда-то не было совсем, то как мы могли появиться? Ведь, для того, чтобы я появился, нужно, чтобы сначала сформировалась одна клеточка меня, а до этого полклеточки, а до этого четверть, а до этого 1/8 и так далее до бесконечности. То есть если я был ничем, то я и не мог появиться из полного нуля. Но если хотя бы частичка меня существовала ранее, то она должна была существовать всегда.

Об этом, кстати, и говорит даже современная наука: атомы, которые содержатся в наших костях, ранее были частью динозавров, а до этого частью ныне взорвавшихся звезд, а до этого - просто частичками космической пыли в первые доли секунды Большого взрыва.

Более того, если я не мог родиться из ничего, то я и умереть не могу, нечто, что есть не может стать нулем окончательно, потому что даже от 1 до нуля -  бесконечное количество состояний.

На это нам, кстати, порой и намекают дзенские мастера: мы никогда не рождались и потому никогда не умрем.

И потому ответом на коан может быть только некое иррациональное действие, подобно тому, как другой дзенский мастер, отвечая на другой коан (я уже даже и не помню какой, да это и неважно), снял свои башмаки, положил их себе на голову и вышел из комнаты.

И всë-таки кости и даже атомы в костях - это еще не я. Кто же я?

BY Гегель. Философия и наука


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/edstarru/273

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Russians and Ukrainians are both prolific users of Telegram. They rely on the app for channels that act as newsfeeds, group chats (both public and private), and one-to-one communication. Since the Russian invasion of Ukraine, Telegram has remained an important lifeline for both Russians and Ukrainians, as a way of staying aware of the latest news and keeping in touch with loved ones. One thing that Telegram now offers to all users is the ability to “disappear” messages or set remote deletion deadlines. That enables users to have much more control over how long people can access what you’re sending them. Given that Russian law enforcement officials are reportedly (via Insider) stopping people in the street and demanding to read their text messages, this could be vital to protect individuals from reprisals. "There are a lot of things that Telegram could have been doing this whole time. And they know exactly what they are and they've chosen not to do them. That's why I don't trust them," she said. Artem Kliuchnikov and his family fled Ukraine just days before the Russian invasion. Such instructions could actually endanger people — citizens receive air strike warnings via smartphone alerts.
from sa


Telegram Гегель. Философия и наука
FROM American