Telegram Group & Telegram Channel
💠مناظره آقایان محبی و تاجزاده💠

https://www.group-telegram.com/sa/mghlte.com

آقای محبی در جای-جای #مناظره با تاکید بیان میکند که موارد مربوط به شورای نگهبان،عینا از قانون اساسی فرانسه کپی شده،بعد میگویند فقط ...
و آنچه در ادامه می گویند تفاوتی اساسی ، بین این دو قانون پدیدمیاورد:
یعنی سکولار بودن قانون فرانسه
(اضافه شدن قیدوبندهایی مبهم و همواره-بحث برانگیربه قانون فرانسه، قانون را ازحجیت ساقط کرده)
بهر حال این۲ قانون اساسی عین هم نیستند.
#مغالطه #نقض_خود (شرح)

جدا ازین بحث،ایشان بیان میکنند که در #فرانسه و #آمریکا نیزاشخاصی ثابت درپستهایی وجود دارند.
ولی در ارزیابی خود۳ نکته رابیان نمیدارند:
۱-پستهایی که مادام العمر هستند،پست های خاص ومحدود هستند،مثلا ۹ قاضی دیوان عالی امریکا.
دیگرارکان قدرت،خصوصا شخصی که قدرت اول کشور را بدست دارد،الزامن دوره ی محدودی میتواننددر پست بماند.نمایندگان مجلس نیزهردوره باید اعتماد مردم را بدست آورند.
نهادهای پرقدرت موازی و رنگارنگ نیزوجود ندارد.

۲-ساختاربگونه ایست که پستهای مادام العمردرانحصارشخص یاجناحی خاص نیست. مثلا درصورتیکه دردیوان عالی آمریکاجایی خالی شود(بعلت بازنشستگی خودخواسته یامرگ یابیماری)رئیس جمهورکه منتخب مردم است وازجناحهای مختلف میتواندباشد (حداقل۲حزب قوی درآمریکاوجود دارد که از هیچ رانت حکومتی درانتخابات برخوردارنیستند.احزاب دیگر نیزکاندیدا معرفی میکنند که ناشناخته ترند) شخصی حقوقدان رابه مجلس که آن هم منتخب مردمست ونمایندگان گروهای مختلف درآن حضور دارندمعرفی میکند.وی پس ازگرفتن رای اعتمادمنصوب میشود.
۳-اتفاقا علت مادام العمر بودن چنین پستهایی -چنانکه بیان شد مانندبقیه پست های حکومتی درانحصارجناحی خاص نیست -جلوگیری از استبدادو اعمال نفوذقدرتمندان برای دستکاری قانون ویکدست کردن قدرتست تااگر زمانی رئیس جمهور واکثریت مجلس بدست جناح خاص افتادوآنها خواستند تفسیر انحصارگرایانه ای از قانون اساسی را به جامعه تحمیل کنند و امیال خود را با پشتیبانی دیوان عالی- که وظیفه تفسیر قانون اساسی را در هنگام اختلاف ، بعهده دارد- اجرا کنند ، نتوانند قضاتی را که مانع میشوند (چه نزدیک به حزب خودشان باشند ، چه جناح مقابل) عزل کنند و از سر راه بردارند و از یکدستی دادگاه قانون اساسی
- به هر نامی که هست دیوان عالی / شورای نگهبان قانون اساسی- جلوگیری شود.
مادام العمر بودن قضات ، باعث میشود شخص به آسودگی به وظایف قانونی خود بپردازد و از فشار برای تن دادن به خواست های غیرقانونی مصون بماند.
این گونه پست ها هم مانند ریاست جمهوری قدرت اجرایی و نظامی و اقتصادی ندارند که با مادام العمر بودن، احتمال دیکتاتوری بوجود بیاید.

(در آمریکا هم اکنون ۵ عضو دیوان عالی ، منصوب رئیس جمهوران جمهوریخواه و ۴ قاضی منصوب رئیس جمهورهای دموکرات هستند. آخرین قاضی ، بخاطر فوت یکی از اعضا ، توسط ترامپ به کنگره معرفی و منصوب شد.)

#ارزیابی_یکطرفه (شرح)

آقای محبی رفتارغیراخلاقی و درعین حال ، مغالطه آمیزی را درجریان مناظره انجام میداد و آن این که:
تلویحا،بلکه صراحتاجمیع رد صلاحیت شدگان را،دارای فساد مالی ،نامسلمان وحتی دارای روابط غیراخلاقی بامحارم معرفی کردو بیان کردبخاطر حفظ آبروی آنان دلیل ردصلاحیت اعلام نمیشود!!
(تصور کنید اگر گوشه ای ازین تهمتها صحیح باشدچه کسانی را چارسال پیش تاییدصلاحیت کرده اند؟
یا این که یکباره در ظرف چارسال انقدر پلید شده اندکه درآن صورت به چه میشود اعتماد کرد؟)

این نحوه دفاع و قید #ابطال_ناپذیری (شرح) که اضافه کرده اند ، نیز یاد آور استدلال #گاوهای_سخنگو است.


برای برطرف شدن ابهام باید دلیل رد صلاحیت اعلام شود.
اگر آبروی اشخاص مهمترست که چرا باین آسانی اتهام های زشت را بصورت کلی بیان میکنند⁉️‼️‼️
این گفتار (رابطه بامحارم)علاوه بر #تشنیع_مخاطب(شرح) و... ،دارای #مغالطه #بارارزشی (شرح) نیز هست و بر ذهن مخاطب،بدون آن که از صحت وسقم این اتهامات آگاه باشد،تاثیر میگذارد و بنظر این نحوه زشت گفتگو ، سهوی نیست.
ایشان با ادعای حقوقدانی و روحانیت باید از اصولی مانند اصل برائت و مذمت تهمت(هرچند بابیان غیرمستقیم) آگاه باشند.

آقای تاجزاده نیز عملکرد شورای نگهبان که بنظرش به سرد شدن وغیررقابتی شدن انتخابات مینجامد را " کمک به تندروهای آمریکا و از مصادیق نفوذ" بر میشمارد،که میتوان از آن بعنوان مغالطه #تغییرتعاریف (شرح)نام برد.

#مثال_زنده
#ارزیابی_یکطرفه
#توریه
#تفسیرنادرست
#دروغ
#ادراک_گزینشی
#استدلال #خیاط_دوز

🔸گاو های سخنگوی دوپا
🔸پست مشابه
🔸مغالطه بهترین ششلول بند تگزاس
🔸توریه
🔸سوگیری تاییدی
منابعی برای مطالعه:

🔹دیوان عالی ایالات متحده آمریکا

🔹رقابت احزاب آمریکا برای بدست آوردن صندلی های دیوان عالی

🔹انتخابات ریاست جمهوری فرانسه

🔹قانون اساسی فرانسه

🔹احزاب آمریکا

🔹لزوم تفکیک قوا (رهبرانقلاب)

🔹فایل کامل مناظره



group-telegram.com/mghlte/1469
Create:
Last Update:

💠مناظره آقایان محبی و تاجزاده💠

https://www.group-telegram.com/sa/mghlte.com

آقای محبی در جای-جای #مناظره با تاکید بیان میکند که موارد مربوط به شورای نگهبان،عینا از قانون اساسی فرانسه کپی شده،بعد میگویند فقط ...
و آنچه در ادامه می گویند تفاوتی اساسی ، بین این دو قانون پدیدمیاورد:
یعنی سکولار بودن قانون فرانسه
(اضافه شدن قیدوبندهایی مبهم و همواره-بحث برانگیربه قانون فرانسه، قانون را ازحجیت ساقط کرده)
بهر حال این۲ قانون اساسی عین هم نیستند.
#مغالطه #نقض_خود (شرح)

جدا ازین بحث،ایشان بیان میکنند که در #فرانسه و #آمریکا نیزاشخاصی ثابت درپستهایی وجود دارند.
ولی در ارزیابی خود۳ نکته رابیان نمیدارند:
۱-پستهایی که مادام العمر هستند،پست های خاص ومحدود هستند،مثلا ۹ قاضی دیوان عالی امریکا.
دیگرارکان قدرت،خصوصا شخصی که قدرت اول کشور را بدست دارد،الزامن دوره ی محدودی میتواننددر پست بماند.نمایندگان مجلس نیزهردوره باید اعتماد مردم را بدست آورند.
نهادهای پرقدرت موازی و رنگارنگ نیزوجود ندارد.

۲-ساختاربگونه ایست که پستهای مادام العمردرانحصارشخص یاجناحی خاص نیست. مثلا درصورتیکه دردیوان عالی آمریکاجایی خالی شود(بعلت بازنشستگی خودخواسته یامرگ یابیماری)رئیس جمهورکه منتخب مردم است وازجناحهای مختلف میتواندباشد (حداقل۲حزب قوی درآمریکاوجود دارد که از هیچ رانت حکومتی درانتخابات برخوردارنیستند.احزاب دیگر نیزکاندیدا معرفی میکنند که ناشناخته ترند) شخصی حقوقدان رابه مجلس که آن هم منتخب مردمست ونمایندگان گروهای مختلف درآن حضور دارندمعرفی میکند.وی پس ازگرفتن رای اعتمادمنصوب میشود.
۳-اتفاقا علت مادام العمر بودن چنین پستهایی -چنانکه بیان شد مانندبقیه پست های حکومتی درانحصارجناحی خاص نیست -جلوگیری از استبدادو اعمال نفوذقدرتمندان برای دستکاری قانون ویکدست کردن قدرتست تااگر زمانی رئیس جمهور واکثریت مجلس بدست جناح خاص افتادوآنها خواستند تفسیر انحصارگرایانه ای از قانون اساسی را به جامعه تحمیل کنند و امیال خود را با پشتیبانی دیوان عالی- که وظیفه تفسیر قانون اساسی را در هنگام اختلاف ، بعهده دارد- اجرا کنند ، نتوانند قضاتی را که مانع میشوند (چه نزدیک به حزب خودشان باشند ، چه جناح مقابل) عزل کنند و از سر راه بردارند و از یکدستی دادگاه قانون اساسی
- به هر نامی که هست دیوان عالی / شورای نگهبان قانون اساسی- جلوگیری شود.
مادام العمر بودن قضات ، باعث میشود شخص به آسودگی به وظایف قانونی خود بپردازد و از فشار برای تن دادن به خواست های غیرقانونی مصون بماند.
این گونه پست ها هم مانند ریاست جمهوری قدرت اجرایی و نظامی و اقتصادی ندارند که با مادام العمر بودن، احتمال دیکتاتوری بوجود بیاید.

(در آمریکا هم اکنون ۵ عضو دیوان عالی ، منصوب رئیس جمهوران جمهوریخواه و ۴ قاضی منصوب رئیس جمهورهای دموکرات هستند. آخرین قاضی ، بخاطر فوت یکی از اعضا ، توسط ترامپ به کنگره معرفی و منصوب شد.)

#ارزیابی_یکطرفه (شرح)

آقای محبی رفتارغیراخلاقی و درعین حال ، مغالطه آمیزی را درجریان مناظره انجام میداد و آن این که:
تلویحا،بلکه صراحتاجمیع رد صلاحیت شدگان را،دارای فساد مالی ،نامسلمان وحتی دارای روابط غیراخلاقی بامحارم معرفی کردو بیان کردبخاطر حفظ آبروی آنان دلیل ردصلاحیت اعلام نمیشود!!
(تصور کنید اگر گوشه ای ازین تهمتها صحیح باشدچه کسانی را چارسال پیش تاییدصلاحیت کرده اند؟
یا این که یکباره در ظرف چارسال انقدر پلید شده اندکه درآن صورت به چه میشود اعتماد کرد؟)

این نحوه دفاع و قید #ابطال_ناپذیری (شرح) که اضافه کرده اند ، نیز یاد آور استدلال #گاوهای_سخنگو است.


برای برطرف شدن ابهام باید دلیل رد صلاحیت اعلام شود.
اگر آبروی اشخاص مهمترست که چرا باین آسانی اتهام های زشت را بصورت کلی بیان میکنند⁉️‼️‼️
این گفتار (رابطه بامحارم)علاوه بر #تشنیع_مخاطب(شرح) و... ،دارای #مغالطه #بارارزشی (شرح) نیز هست و بر ذهن مخاطب،بدون آن که از صحت وسقم این اتهامات آگاه باشد،تاثیر میگذارد و بنظر این نحوه زشت گفتگو ، سهوی نیست.
ایشان با ادعای حقوقدانی و روحانیت باید از اصولی مانند اصل برائت و مذمت تهمت(هرچند بابیان غیرمستقیم) آگاه باشند.

آقای تاجزاده نیز عملکرد شورای نگهبان که بنظرش به سرد شدن وغیررقابتی شدن انتخابات مینجامد را " کمک به تندروهای آمریکا و از مصادیق نفوذ" بر میشمارد،که میتوان از آن بعنوان مغالطه #تغییرتعاریف (شرح)نام برد.

#مثال_زنده
#ارزیابی_یکطرفه
#توریه
#تفسیرنادرست
#دروغ
#ادراک_گزینشی
#استدلال #خیاط_دوز

🔸گاو های سخنگوی دوپا
🔸پست مشابه
🔸مغالطه بهترین ششلول بند تگزاس
🔸توریه
🔸سوگیری تاییدی
منابعی برای مطالعه:

🔹دیوان عالی ایالات متحده آمریکا

🔹رقابت احزاب آمریکا برای بدست آوردن صندلی های دیوان عالی

🔹انتخابات ریاست جمهوری فرانسه

🔹قانون اساسی فرانسه

🔹احزاب آمریکا

🔹لزوم تفکیک قوا (رهبرانقلاب)

🔹فایل کامل مناظره

BY مجله‌ی اینترنتی عصر روشنگری




Share with your friend now:
group-telegram.com/mghlte/1469

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

But Telegram says people want to keep their chat history when they get a new phone, and they like having a data backup that will sync their chats across multiple devices. And that is why they let people choose whether they want their messages to be encrypted or not. When not turned on, though, chats are stored on Telegram's services, which are scattered throughout the world. But it has "disclosed 0 bytes of user data to third parties, including governments," Telegram states on its website. The regulator said it has been undertaking several campaigns to educate the investors to be vigilant while taking investment decisions based on stock tips. Emerson Brooking, a disinformation expert at the Atlantic Council's Digital Forensic Research Lab, said: "Back in the Wild West period of content moderation, like 2014 or 2015, maybe they could have gotten away with it, but it stands in marked contrast with how other companies run themselves today." At its heart, Telegram is little more than a messaging app like WhatsApp or Signal. But it also offers open channels that enable a single user, or a group of users, to communicate with large numbers in a method similar to a Twitter account. This has proven to be both a blessing and a curse for Telegram and its users, since these channels can be used for both good and ill. Right now, as Wired reports, the app is a key way for Ukrainians to receive updates from the government during the invasion. Official government accounts have also spread fake fact checks. An official Twitter account for the Russia diplomatic mission in Geneva shared a fake debunking video claiming without evidence that "Western and Ukrainian media are creating thousands of fake news on Russia every day." The video, which has amassed almost 30,000 views, offered a "how-to" spot misinformation.
from sa


Telegram مجله‌ی اینترنتی عصر روشنگری
FROM American