Telegram Group & Telegram Channel
О ПРОИЗВОЛЬНОСТИ ТОЛКОВАНИЙ

Пара совсем разрозненных мыслей. В связи с одним текстом освежаю в памяти старые, еще где-то 2010 года проповеди патриарха Кирилла про ВОВ, и он уже тогда развивал на сей счет некое богословие – хотя я привык думать, что это происходило немного позже. Что удивляет, так это нагромождение мало согласующихся идей и понятий. С одной стороны, он говорит, что это было такое наказание за грех богоотступничества, «дабы народ вразумился», с другой – война внезапно оказывается искупительной жертвой, как бы и за личную, и за общую вину, но одновременно русский народ присоединяется к Спасителю, а с третьей – «мы имели силу победить, и на нас лежит великая ответственность – не уклониться от этой великой исторической обязанности быть победителем». То есть это и наказание, и искупление, и победа (по результатам наказания?), и дальнейшая историческая обязанность, и все что угодно

Или вот еще. Тут на YouTube выложили запись с мероприятия, где Седакова, Голубович и я – там совершенно нечего смотреть или тем более слушать, но мне запомнился нарратив, который рассказала дама из культурного центра. Суть в том, что был какой-то японец-католик из Нагасаки, который говорил, что «атомная бомба произвела самые страшные разрушения именно в квартале, где жили христиане» и что «Господь, может быть, выбрал именно этот квартал христиан, чтобы каким-то образом присоединить их к жертвоприношению самого Спасителя, и это было жертвоприношение ради конца войны, ради мира, ради спасения, искупления человечества», и что христиан, ergo, можно назвать «соискупителями» человечества

У меня, конечно, глаза на лоб полезли, но тут и спорить-то совершенно не с чем – разве что с тем, что христиане опять не просто тянут одеяло на себя, а отнимают все одеяла в радиусе 50 км, и опять начинаются какие-то жертвоприношения – к слову, это зеркальное отражение американской военной пропаганды, согласно которой бомбы положили «конец войне» и стимулировали капитуляцию. Хотя историки считают, что это было вызвано подключением к войне СССР в августе

В итоге вспоминается известный парафраз Аристотеля, что «это нельзя не только подумать, но и сказать». А сказать, получается, можно вообще все что угодно, и любая комбинация слов будет осмысленной – хотя с тем же успехом можно сказать и обратное

Иногда вспоминаю еще вот какой материал. Когда-то доводилось вертеть в руках книжку про «огненного авву» Сампсона (Сиверса) – какую не помню, помню только что зеленая. Если не знакомы с этим персонажем – do yourself a favor, фигура противоречивая. Оппоненты твердят, что по документам НКВД он еще в 1936 году сложил с себя священный сан, пропоненты указывают, что это все поклеп на святого (разумные люди знают, что документам НКВД веры особой нет). Но сейчас не об этом. В книжке очень благолепно и с назиданием описывался такой случай: к старцу пришла женщина, у которой пропала дочь – пошла гулять и не вернулась. А старец ей заявил, что та «не перекрестила дочь перед выходом, и поэтому ее украли на органы». Не будем сейчас о том, насколько это бесчеловечно, а представим, что она таки перекрестила – и по-прежнему в любой конфигурации можно сказать все что угодно:

- Перекрестила, но без искренней веры / сердилась на дочь – поэтому не сработало
- Перекрестила с искренней верой, но перед этим согрешила – и дочь наказана за грехи родителей / искупила грех родителей
- Перекрестила, но в будущем дочь стала бы блудницей, и для ее души лучше, чтобы она умерла там и тогда, чем после кончины спустя N лет попала в ад и т.д.

В общем, почему-то мне кажется, что все это похожие вещи. Все что угодно объясняется как угодно в любой конфигурации, и всегда можно представить обратное толкование, которое будет столь же осмысленным (или бессмысленным, кому как)

всех с наступившим 🎄



group-telegram.com/sacredviolence/1025
Create:
Last Update:

О ПРОИЗВОЛЬНОСТИ ТОЛКОВАНИЙ

Пара совсем разрозненных мыслей. В связи с одним текстом освежаю в памяти старые, еще где-то 2010 года проповеди патриарха Кирилла про ВОВ, и он уже тогда развивал на сей счет некое богословие – хотя я привык думать, что это происходило немного позже. Что удивляет, так это нагромождение мало согласующихся идей и понятий. С одной стороны, он говорит, что это было такое наказание за грех богоотступничества, «дабы народ вразумился», с другой – война внезапно оказывается искупительной жертвой, как бы и за личную, и за общую вину, но одновременно русский народ присоединяется к Спасителю, а с третьей – «мы имели силу победить, и на нас лежит великая ответственность – не уклониться от этой великой исторической обязанности быть победителем». То есть это и наказание, и искупление, и победа (по результатам наказания?), и дальнейшая историческая обязанность, и все что угодно

Или вот еще. Тут на YouTube выложили запись с мероприятия, где Седакова, Голубович и я – там совершенно нечего смотреть или тем более слушать, но мне запомнился нарратив, который рассказала дама из культурного центра. Суть в том, что был какой-то японец-католик из Нагасаки, который говорил, что «атомная бомба произвела самые страшные разрушения именно в квартале, где жили христиане» и что «Господь, может быть, выбрал именно этот квартал христиан, чтобы каким-то образом присоединить их к жертвоприношению самого Спасителя, и это было жертвоприношение ради конца войны, ради мира, ради спасения, искупления человечества», и что христиан, ergo, можно назвать «соискупителями» человечества

У меня, конечно, глаза на лоб полезли, но тут и спорить-то совершенно не с чем – разве что с тем, что христиане опять не просто тянут одеяло на себя, а отнимают все одеяла в радиусе 50 км, и опять начинаются какие-то жертвоприношения – к слову, это зеркальное отражение американской военной пропаганды, согласно которой бомбы положили «конец войне» и стимулировали капитуляцию. Хотя историки считают, что это было вызвано подключением к войне СССР в августе

В итоге вспоминается известный парафраз Аристотеля, что «это нельзя не только подумать, но и сказать». А сказать, получается, можно вообще все что угодно, и любая комбинация слов будет осмысленной – хотя с тем же успехом можно сказать и обратное

Иногда вспоминаю еще вот какой материал. Когда-то доводилось вертеть в руках книжку про «огненного авву» Сампсона (Сиверса) – какую не помню, помню только что зеленая. Если не знакомы с этим персонажем – do yourself a favor, фигура противоречивая. Оппоненты твердят, что по документам НКВД он еще в 1936 году сложил с себя священный сан, пропоненты указывают, что это все поклеп на святого (разумные люди знают, что документам НКВД веры особой нет). Но сейчас не об этом. В книжке очень благолепно и с назиданием описывался такой случай: к старцу пришла женщина, у которой пропала дочь – пошла гулять и не вернулась. А старец ей заявил, что та «не перекрестила дочь перед выходом, и поэтому ее украли на органы». Не будем сейчас о том, насколько это бесчеловечно, а представим, что она таки перекрестила – и по-прежнему в любой конфигурации можно сказать все что угодно:

- Перекрестила, но без искренней веры / сердилась на дочь – поэтому не сработало
- Перекрестила с искренней верой, но перед этим согрешила – и дочь наказана за грехи родителей / искупила грех родителей
- Перекрестила, но в будущем дочь стала бы блудницей, и для ее души лучше, чтобы она умерла там и тогда, чем после кончины спустя N лет попала в ад и т.д.

В общем, почему-то мне кажется, что все это похожие вещи. Все что угодно объясняется как угодно в любой конфигурации, и всегда можно представить обратное толкование, которое будет столь же осмысленным (или бессмысленным, кому как)

всех с наступившим 🎄

BY sacred violence


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/sacredviolence/1025

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

The War on Fakes channel has repeatedly attempted to push conspiracies that footage from Ukraine is somehow being falsified. One post on the channel from February 24 claimed without evidence that a widely viewed photo of a Ukrainian woman injured in an airstrike in the city of Chuhuiv was doctored and that the woman was seen in a different photo days later without injuries. The post, which has over 600,000 views, also baselessly claimed that the woman's blood was actually makeup or grape juice. "Your messages about the movement of the enemy through the official chatbot … bring new trophies every day," the government agency tweeted. On February 27th, Durov posted that Channels were becoming a source of unverified information and that the company lacks the ability to check on their veracity. He urged users to be mistrustful of the things shared on Channels, and initially threatened to block the feature in the countries involved for the length of the war, saying that he didn’t want Telegram to be used to aggravate conflict or incite ethnic hatred. He did, however, walk back this plan when it became clear that they had also become a vital communications tool for Ukrainian officials and citizens to help coordinate their resistance and evacuations. Just days after Russia invaded Ukraine, Durov wrote that Telegram was "increasingly becoming a source of unverified information," and he worried about the app being used to "incite ethnic hatred." Telegram was founded in 2013 by two Russian brothers, Nikolai and Pavel Durov.
from us


Telegram sacred violence
FROM American