Telegram Group & Telegram Channel
#мысли #философия
В рамках недавнего семинара «Философский триптих: смысл-текст-культура» удалось собрать очень интересную и разноплановую команду. Она во многом дублирует команду, которая работала над коллективной монографией «Осознать смысл, осмыслить сознание: манифест Другой философии» (скоро, кстати, будем ее разыгрывать). По сути, костяк этой команды – члены Центра исследования философии и культуры Индии «Пурушотамма» (РУДН) и Центра философии сознания и когнитивных наук ИФ РАН . Уже сейчас команда очень интересная и в своем роде уникальная, но в будущем, я надеюсь, удастся еще подтянуть и обучить молодежь. Поэтому хочу поделиться некоторыми мыслями на перспективу.

Помимо постоянных членов команды, состоящей из философов, лингвистов, индологов, буддологов и исламоведов, на последнем семинаре также были китаисты. Знакомство с китайской мыслью через доклады и обсуждения с ведущими специалистами по теме – это очень ценный опыт. Например, из доклада Т.В. Ивченко про конфуцианство следует вещь, о которой я уже давно думал, но не находил возможности с кем-то из специалистов обсудить. Много лет назад читал статью, где демонстрировалась связь между принципами табуирования японских фраз и особенностями иероглифики: так, если слово со значением «цветок» записывается с помощью определенного иероглифа, а этот иероглиф похож на иероглиф со значением «смерть», то цветы нельзя приносить родственнику в больницу (привожу выдуманный пример, но там было что-то похожее). И таких типов ассоциаций несколько: иероглиф / иероглиф, созвучие / иероглиф, фрагмент слова / иероглиф. Притом вот эта внимательность к иероглифике постоянно присутствует у носителя языка. Нечто подобное, судя по всему, но в гораздо большей мере имеет место и в китайской культуре. Общая идея состоит том, что для образованного китайца способ записи является частью языковой культуры, частью того, как язык усваивается и как он функционирует в сознании – короче говоря, иероглифика «обрабатывается» как отдельный слой языкового мышления. Конечно, у нас с письменностью тоже есть нечто подобное, но в локальных ситуациях: например, грамотный носитель языка легко определит, является ли нечто «словом», хотя для неграмотного носителя языка это не так очевидно. Тут орфографическая реальность «слова» играет ключевую роль, хотя фонологически – как в случае со всякими клитиками – такие «слова» могут вовсе не быть «словами». У китайцев это гораздо шире: там буквально обработка иероглифов должна, по идее, составлять отдельный пласт языкового мышления (внутренней "речи"?). С этим нужно еще разбираться, но перспектива интересная.

Тут можно добавить, что популярная тема «перевода» с одного языка на другой приобретает в таком контексте новую грань. Возможность прагматичного перевода и невозможность полноценного перевода – это вроде бы банальность. Но, выходит, в случае с такими идеографически фундированными языками целый пласт смысла и ассоциаций оказывается вообще без перевода . Конечно, китаист может вам объяснить одну-две фразы из традиционного китайского текста, скажем, за один час (как это и было с указанным докладом). Но это весьма условно можно назвать переводом – он просто никак не коррелирует с тем, как язык функционирует в сознании его носителя. Интересно, что в самой традиционной китайской культуре четко противопоставлялись люди, усвоившие грамоту, и люди, не усвоившие ее. Вторые считались неполноценными носителями языка и даже «не знающими имена вещей». Примечательно, что «терминологические» иероглифы (напр., передающие терминологию буддизма) несут на себе «коннотативную печать» тех терминов, для которых они использовались, и специалистам это хорошо известно. А языки, которые перешли с иероглифики на более простые системы письма, выбросили целый коннотативный пласт своей культуры.

Мы не найдем подобного ни в Индии, ни в исламском мире. Поэтому и важно расширять перспективу.



group-telegram.com/sergey_boroday/770
Create:
Last Update:

#мысли #философия
В рамках недавнего семинара «Философский триптих: смысл-текст-культура» удалось собрать очень интересную и разноплановую команду. Она во многом дублирует команду, которая работала над коллективной монографией «Осознать смысл, осмыслить сознание: манифест Другой философии» (скоро, кстати, будем ее разыгрывать). По сути, костяк этой команды – члены Центра исследования философии и культуры Индии «Пурушотамма» (РУДН) и Центра философии сознания и когнитивных наук ИФ РАН . Уже сейчас команда очень интересная и в своем роде уникальная, но в будущем, я надеюсь, удастся еще подтянуть и обучить молодежь. Поэтому хочу поделиться некоторыми мыслями на перспективу.

Помимо постоянных членов команды, состоящей из философов, лингвистов, индологов, буддологов и исламоведов, на последнем семинаре также были китаисты. Знакомство с китайской мыслью через доклады и обсуждения с ведущими специалистами по теме – это очень ценный опыт. Например, из доклада Т.В. Ивченко про конфуцианство следует вещь, о которой я уже давно думал, но не находил возможности с кем-то из специалистов обсудить. Много лет назад читал статью, где демонстрировалась связь между принципами табуирования японских фраз и особенностями иероглифики: так, если слово со значением «цветок» записывается с помощью определенного иероглифа, а этот иероглиф похож на иероглиф со значением «смерть», то цветы нельзя приносить родственнику в больницу (привожу выдуманный пример, но там было что-то похожее). И таких типов ассоциаций несколько: иероглиф / иероглиф, созвучие / иероглиф, фрагмент слова / иероглиф. Притом вот эта внимательность к иероглифике постоянно присутствует у носителя языка. Нечто подобное, судя по всему, но в гораздо большей мере имеет место и в китайской культуре. Общая идея состоит том, что для образованного китайца способ записи является частью языковой культуры, частью того, как язык усваивается и как он функционирует в сознании – короче говоря, иероглифика «обрабатывается» как отдельный слой языкового мышления. Конечно, у нас с письменностью тоже есть нечто подобное, но в локальных ситуациях: например, грамотный носитель языка легко определит, является ли нечто «словом», хотя для неграмотного носителя языка это не так очевидно. Тут орфографическая реальность «слова» играет ключевую роль, хотя фонологически – как в случае со всякими клитиками – такие «слова» могут вовсе не быть «словами». У китайцев это гораздо шире: там буквально обработка иероглифов должна, по идее, составлять отдельный пласт языкового мышления (внутренней "речи"?). С этим нужно еще разбираться, но перспектива интересная.

Тут можно добавить, что популярная тема «перевода» с одного языка на другой приобретает в таком контексте новую грань. Возможность прагматичного перевода и невозможность полноценного перевода – это вроде бы банальность. Но, выходит, в случае с такими идеографически фундированными языками целый пласт смысла и ассоциаций оказывается вообще без перевода . Конечно, китаист может вам объяснить одну-две фразы из традиционного китайского текста, скажем, за один час (как это и было с указанным докладом). Но это весьма условно можно назвать переводом – он просто никак не коррелирует с тем, как язык функционирует в сознании его носителя. Интересно, что в самой традиционной китайской культуре четко противопоставлялись люди, усвоившие грамоту, и люди, не усвоившие ее. Вторые считались неполноценными носителями языка и даже «не знающими имена вещей». Примечательно, что «терминологические» иероглифы (напр., передающие терминологию буддизма) несут на себе «коннотативную печать» тех терминов, для которых они использовались, и специалистам это хорошо известно. А языки, которые перешли с иероглифики на более простые системы письма, выбросили целый коннотативный пласт своей культуры.

Мы не найдем подобного ни в Индии, ни в исламском мире. Поэтому и важно расширять перспективу.

BY NUMINOSUM


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/sergey_boroday/770

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Individual messages can be fully encrypted. But the user has to turn on that function. It's not automatic, as it is on Signal and WhatsApp. Lastly, the web previews of t.me links have been given a new look, adding chat backgrounds and design elements from the fully-features Telegram Web client. For tech stocks, “the main thing is yields,” Essaye said. READ MORE The channel appears to be part of the broader information war that has developed following Russia's invasion of Ukraine. The Kremlin has paid Russian TikTok influencers to push propaganda, according to a Vice News investigation, while ProPublica found that fake Russian fact check videos had been viewed over a million times on Telegram.
from us


Telegram NUMINOSUM
FROM American