Telegram Group & Telegram Channel
От RStaR до DeepSeek и обратно. Или краткий обзор, а че это ваще было!?

Итак, deepseek наделало много шума. Но давайте бегло пройдемся в стиле "а чей-то вообще было?". Для начала, если взглянуть в архитектуру, то можно увидеть наследие llama, присыпанное МоЕ слоями. Это "чудо генной МоЕ инженерии" далее учили интересным образом. Первое это, разумеется pretrain. Однако после, мы видим, что для zero поколения не используют SFT стадию, а сразу переходят к RL.

Все знакомые задаются вопросом:
- "Почему без sft?".
При этом на просторах паутины всплывает статья. В ней описываются эксперименты, как влияет на генерализацию и др. способности после претрейна этапы sft и rl обучения моделей.
Если кратко, выводы такие, что sft работает лучше на запоминание паттернов, а rl лучше способствует ризонингу и генерализации на "новых задачах". Поясню. Т.е. sft надо включать тогда, когда хочется сделать domain adaptation и все. Ну а если вам хочется работать лучше на "неожиданных" out of fold примерах, лучше юзать rl.
Но, на взгляд Дяди, никто не запрещает микстить оба подхода. Еще замечу, что интуитивно мне понятно почему rl способствует большей "свободе" в ориентации по задачам. Сама постановка обучения с подкреплением - это работа с большей вариативностью исходов, которые обеспечивает среда, она может порождать больше примеров, чем рукописная выборка, а значит на этапе тюна мы увидим больше вариантов развития событий. Модель засчет награды научится эти варианты обрабатывать, улучшится ризонинг, планинг и тп.
Почитать выжимку также можно у коллеги тут.

Про no model rl. Еще один плюс подхода заключается в том, что в zero сетапе нет внешней модели, в качестве среды для grpo у нас выступают правила и компилятор. Тк задачи имеют точный итоговый ответ, то с ним можно сравниться по заданным критериям, а если это код использовать селф-дебаг и компилятор. Привет, к примеру RStaR. А еще это даёт возможность уйти от взлома reward модели, например, через oov примеры (модель награды не видела всех исходов).

Однако, для дальнейших стадий обучения авторы прибегнут и к внешней модели награды и к RLAIF подходу, и, конечно, будут делать sft, перемежая его с rl grpo. А все из-за "проблемы" с мультиязыком и как решить эти переходы во время рассуждений модели. В том числе, для этого, как пишут авторы, были добавлены стадии сфт и тп. Но у нас сложность интерпретации падает не только из-за мультияза, но и еще из-за LongCoT цепочек, как артефакта rl. Кстати, длинные рассуждения это артефакт взаимодействия rl обучения и thinking токенов - тут это формат, где мы указываем откуда начинать и где закончить блок рассуждений. И этот формат также проверяется в no model reward. Дядя бы и туда проверку на стабильность языка добавил, мол доля токенов целевого языка бы мерилась к нецелевой и добавлялась в награду.

Переход от zero к hero (zero deepseek r1 vs deepseek r1). Итого мы получаем, что на первом этапе модель учится в сетапе: pretrain+thinking area/tokens + rl. Так получается zero R1. После используется sft+rl+rlaif дообучение. Здесь нужно пояснение. Процесс обучения второй стадии начинается с холодного старта. DeepSeek v3 тюнят на рафинированном датасете, который просеян через Zero-R1 — отобранные high quality примеры. Так подтягивают читаемость. Далее проходит этап RL для улучшения ризонинга. Потом снова, используя модель со второго этапа, отбирают лучшие варианты из обучающей выборки (состоит в основном из рассуждений) + используют некую reward модель, о которой упоминается вскольз (но тоже на базе DeepSeek.v3), такой вот rejection sampling. Наконец, делают последний rl тюн на rule based награде и сете из разнообразных задач, тут же включают RLAIF подход для выравнивания. Такой длинный пайп, снова роднит нас, на мой взгляд с RStaR подходом обучения. Там тоже были схожие стадии просеивания и самоулучшения.

Далее 👇👇👇👇👇



group-telegram.com/dealerAI/1092
Create:
Last Update:

От RStaR до DeepSeek и обратно. Или краткий обзор, а че это ваще было!?

Итак, deepseek наделало много шума. Но давайте бегло пройдемся в стиле "а чей-то вообще было?". Для начала, если взглянуть в архитектуру, то можно увидеть наследие llama, присыпанное МоЕ слоями. Это "чудо генной МоЕ инженерии" далее учили интересным образом. Первое это, разумеется pretrain. Однако после, мы видим, что для zero поколения не используют SFT стадию, а сразу переходят к RL.

Все знакомые задаются вопросом:
- "Почему без sft?".
При этом на просторах паутины всплывает статья. В ней описываются эксперименты, как влияет на генерализацию и др. способности после претрейна этапы sft и rl обучения моделей.
Если кратко, выводы такие, что sft работает лучше на запоминание паттернов, а rl лучше способствует ризонингу и генерализации на "новых задачах". Поясню. Т.е. sft надо включать тогда, когда хочется сделать domain adaptation и все. Ну а если вам хочется работать лучше на "неожиданных" out of fold примерах, лучше юзать rl.
Но, на взгляд Дяди, никто не запрещает микстить оба подхода. Еще замечу, что интуитивно мне понятно почему rl способствует большей "свободе" в ориентации по задачам. Сама постановка обучения с подкреплением - это работа с большей вариативностью исходов, которые обеспечивает среда, она может порождать больше примеров, чем рукописная выборка, а значит на этапе тюна мы увидим больше вариантов развития событий. Модель засчет награды научится эти варианты обрабатывать, улучшится ризонинг, планинг и тп.
Почитать выжимку также можно у коллеги тут.

Про no model rl. Еще один плюс подхода заключается в том, что в zero сетапе нет внешней модели, в качестве среды для grpo у нас выступают правила и компилятор. Тк задачи имеют точный итоговый ответ, то с ним можно сравниться по заданным критериям, а если это код использовать селф-дебаг и компилятор. Привет, к примеру RStaR. А еще это даёт возможность уйти от взлома reward модели, например, через oov примеры (модель награды не видела всех исходов).

Однако, для дальнейших стадий обучения авторы прибегнут и к внешней модели награды и к RLAIF подходу, и, конечно, будут делать sft, перемежая его с rl grpo. А все из-за "проблемы" с мультиязыком и как решить эти переходы во время рассуждений модели. В том числе, для этого, как пишут авторы, были добавлены стадии сфт и тп. Но у нас сложность интерпретации падает не только из-за мультияза, но и еще из-за LongCoT цепочек, как артефакта rl. Кстати, длинные рассуждения это артефакт взаимодействия rl обучения и thinking токенов - тут это формат, где мы указываем откуда начинать и где закончить блок рассуждений. И этот формат также проверяется в no model reward. Дядя бы и туда проверку на стабильность языка добавил, мол доля токенов целевого языка бы мерилась к нецелевой и добавлялась в награду.

Переход от zero к hero (zero deepseek r1 vs deepseek r1). Итого мы получаем, что на первом этапе модель учится в сетапе: pretrain+thinking area/tokens + rl. Так получается zero R1. После используется sft+rl+rlaif дообучение. Здесь нужно пояснение. Процесс обучения второй стадии начинается с холодного старта. DeepSeek v3 тюнят на рафинированном датасете, который просеян через Zero-R1 — отобранные high quality примеры. Так подтягивают читаемость. Далее проходит этап RL для улучшения ризонинга. Потом снова, используя модель со второго этапа, отбирают лучшие варианты из обучающей выборки (состоит в основном из рассуждений) + используют некую reward модель, о которой упоминается вскольз (но тоже на базе DeepSeek.v3), такой вот rejection sampling. Наконец, делают последний rl тюн на rule based награде и сете из разнообразных задач, тут же включают RLAIF подход для выравнивания. Такой длинный пайп, снова роднит нас, на мой взгляд с RStaR подходом обучения. Там тоже были схожие стадии просеивания и самоулучшения.

Далее 👇👇👇👇👇

BY Dealer.AI




Share with your friend now:
group-telegram.com/dealerAI/1092

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Sebi said data, emails and other documents are being retrieved from the seized devices and detailed investigation is in progress. The gold standard of encryption, known as end-to-end encryption, where only the sender and person who receives the message are able to see it, is available on Telegram only when the Secret Chat function is enabled. Voice and video calls are also completely encrypted. On December 23rd, 2020, Pavel Durov posted to his channel that the company would need to start generating revenue. In early 2021, he added that any advertising on the platform would not use user data for targeting, and that it would be focused on “large one-to-many channels.” He pledged that ads would be “non-intrusive” and that most users would simply not notice any change. Perpetrators of such fraud use various marketing techniques to attract subscribers on their social media channels. Oh no. There’s a certain degree of myth-making around what exactly went on, so take everything that follows lightly. Telegram was originally launched as a side project by the Durov brothers, with Nikolai handling the coding and Pavel as CEO, while both were at VK.
from sg


Telegram Dealer.AI
FROM American