Друзья, коллеги, подписчики!
II Петербургский Конгресс сметчиков завершен! 🎉
Ваши @smety переполнены впечатлениями! Хотим сказать огромное спасибо всем, кто был с нами эти насыщенные дни! 🙏
Спасибо участникам за ваши искренние вопросы, за огонь в глазах и за желание стать настоящими профи в сметном деле! 🔥 Было очень приятно видеть столько молодежи (не только в связи с повышением возраста «молодежи» до 45), стремящейся к знаниям и новым высотам! 💪
Отдельная благодарность организаторам за отличную площадку и возможность обменяться опытом с коллегами! 👏 Вы сделали все возможное, чтобы Конгресс прошел на высшем уровне!
И конечно же, огромное спасибо НОСТРОЙ, Минстрою и Главгосэкспертизе России за поддержку и участие! Спикеры и эксперты мероприятия – это кладезь знаний и опыта, которыми мы все очень дорожим, любим, бережем и лелеем.
Нам было невероятно приятно получать ваши отзывы, видеть, как вы вдохновляетесь новыми идеями и решениями. И, признаемся честно, было неожиданно и очень приятно, когда к главному редактору «Просто о сметах» выстраивалась маленькая очередь за фото, а мурашки по коже от ваших слов поддержки и просто аплодисментов — незабываемы и действительно трогательны! 📸 Это значит, что мы все вместе делаем что-то действительно важное и нужное для вас и для отрасли!
Программа Конгресса была насыщенной и интересной: 🔥спикеры, актуальные темы, жаркие дискуссии и много полезной информации!
Очень надеемся, что предложения и вопросы, которые прозвучали на Конгрессе, не останутся без внимания и хотя бы часть из них будет претворена в жизнь! Искренне верим, что вместе мы сможем сделать работу сметчика еще интереснее и менее рутинной!
До встречи на III Петербургском Конгрессе сметчиков! 😉
Ваши @smety
#конгресссметчиков #сметноедело #простоосметах #сметы
II Петербургский Конгресс сметчиков завершен! 🎉
Ваши @smety переполнены впечатлениями! Хотим сказать огромное спасибо всем, кто был с нами эти насыщенные дни! 🙏
Спасибо участникам за ваши искренние вопросы, за огонь в глазах и за желание стать настоящими профи в сметном деле! 🔥 Было очень приятно видеть столько молодежи (не только в связи с повышением возраста «молодежи» до 45), стремящейся к знаниям и новым высотам! 💪
Отдельная благодарность организаторам за отличную площадку и возможность обменяться опытом с коллегами! 👏 Вы сделали все возможное, чтобы Конгресс прошел на высшем уровне!
И конечно же, огромное спасибо НОСТРОЙ, Минстрою и Главгосэкспертизе России за поддержку и участие! Спикеры и эксперты мероприятия – это кладезь знаний и опыта, которыми мы все очень дорожим, любим, бережем и лелеем.
Нам было невероятно приятно получать ваши отзывы, видеть, как вы вдохновляетесь новыми идеями и решениями. И, признаемся честно, было неожиданно и очень приятно, когда к главному редактору «Просто о сметах» выстраивалась маленькая очередь за фото, а мурашки по коже от ваших слов поддержки и просто аплодисментов — незабываемы и действительно трогательны! 📸 Это значит, что мы все вместе делаем что-то действительно важное и нужное для вас и для отрасли!
Программа Конгресса была насыщенной и интересной: 🔥спикеры, актуальные темы, жаркие дискуссии и много полезной информации!
Очень надеемся, что предложения и вопросы, которые прозвучали на Конгрессе, не останутся без внимания и хотя бы часть из них будет претворена в жизнь! Искренне верим, что вместе мы сможем сделать работу сметчика еще интереснее и менее рутинной!
До встречи на III Петербургском Конгрессе сметчиков! 😉
Ваши @smety
#конгресссметчиков #сметноедело #простоосметах #сметы
В 2011 году Ярославль постигла одна из самых страшных трагедий в истории российского спорта, когда весь основной состав «Локомотива» погиб в авиакатастрофе в местном аэропорту Туношна.
Впервые в истории ХК «Локомотив» — обладатели Кубка Гагарина!!
Кто Чемпионы? Мы Чемпионы!!
Ярославль — хоккейная столица. Как минимум на этот год!
Я ждал этого с 2003 года!!
Впервые в истории ХК «Локомотив» — обладатели Кубка Гагарина!!
Кто Чемпионы? Мы Чемпионы!!
Ярославль — хоккейная столица. Как минимум на этот год!
Я ждал этого с 2003 года!!
Самый лучший коллектив — это наш Локомотив!!
Только Локо — только Победа!
Мечты сбываются, когда горишь своим делом!
Упорством, самоотдачей. Не на словах, а на деле. Честно, сердцем и неравнодушием.
И сказка станет былью!
А гештальты обязательно закроются и закольцуются так, как может придумать только самый великий режиссер — жизнь!
Продолжаем движение вверх вместе с командой единомышленников.
Только Локо — только Победа!
Мечты сбываются, когда горишь своим делом!
Упорством, самоотдачей. Не на словах, а на деле. Честно, сердцем и неравнодушием.
И сказка станет былью!
А гештальты обязательно закроются и закольцуются так, как может придумать только самый великий режиссер — жизнь!
Продолжаем движение вверх вместе с командой единомышленников.
Forwarded from Пособие инженеру ПТО
Иерархическая структура, говоришь?
Вышел ГОСТ Р 72041-2025 Классификация в строительстве. Зачем вообще понадобилось его делать при действующем КСИ и куче ИСОшных ГОСТов на эту тему – не понятно.
И ладно, нет бизнес-процессов (процедур), как, в прочем, и в КСИ, а под процессом тут понимается что-то вроде работы или расценки.
И ладно, нет классификации документации и хоть какой-то их привязки к процедурам (тут, наверное, разработчики не пожелали повторить «успех» КСИ).
Самое интересное из всего – элементы. Это как раз то, чего не хватает, чтобы по идее наладить связи между расценками и конструктивными элементами, сетями или системами.
Ну, например, если у нас общестрой еще как-то делится сметчиками по основным самым крупным конструктивным элементам тапа фундамент, каркас, кровля, стены и так далее, но все равно между фундаментом и самой расценкой не хватает уточняющего элемента, отвечающего на вопрос какого конкретно фундамента? То есть свайного, ленточного, или какого-то другого.
Абсолютно такая же ситуация обстоит и со спецмонтажом, где между шифром проектной документации или маркой рабочей документации и собственно расценкой ничего нет.
И вот в новом ГОСТе такие элементы вроде как появились. Итак, введено всего 6 основных уровней классификации:
1. Процесс (работа, расценка)
2. Предмет (материал)
3. Средство (техника)
4. Объект
5. Элемент
6. Исполнитель
Плюс объекты и элементы в свою очередь включают по две подгруппы.
При этом заявлено, что классификатор имеет иерархическую структуру. То есть порядок.
И это хорошо! Но что-то пошло не так...
Почему-то вверху или первым идет процесс, то есть работа или расценка. Дальше материал и техника. Объект, который должен идти выше всех – оказался в середине, а потом уже идут элементы. И замыкает все исполнитель. Зачем он тут нужен, как и техника – вообще не понятно.
То есть иерархическая структура предполагает, что вы сверху от объекта спускаетесь к нужному уровню элемента, пару раз уточняя вопрос и проваливаясь на более конкретный элемент, а дальше – упираетесь в так всеми искомую расценку.
И точно таким образом в обратном порядке можно подняться наверх от расценки и очутиться в одном из уровней элементов и прямо к объекту, к примеру с условной единицей одна штука.
Это делается не только ради поиска расценок, из-за чего наши сметчики считаются золотыми (конечно, поди разберись в этом неструктурированном хаосе), но и для группировки стоимости по элементам.
Сгруппировав все, включая стоимость по такой структуре можно легко узнать сколько стоит отдельно каркас или там фундамент. Причем на нескольких разных уровнях укрупнения.
А если в этой же структуре будет изначально разрабатываться еще и наше ценообразование со сметными сборниками, нормирование с СП и ГОСТами, графики производства работ и самое главное – проектная документация…
Короче, то, для чего изначально создавались буржуйские классификаторы типа Мастерформат, Юниформат и их продолжатели Омникласс и Юникласс, наши нормотворцы в упор не хотят замечать и отбрасывают как что-то несущественное, создавая очередной нерабочий инструмент.
#цифра
Вышел ГОСТ Р 72041-2025 Классификация в строительстве. Зачем вообще понадобилось его делать при действующем КСИ и куче ИСОшных ГОСТов на эту тему – не понятно.
И ладно, нет бизнес-процессов (процедур), как, в прочем, и в КСИ, а под процессом тут понимается что-то вроде работы или расценки.
И ладно, нет классификации документации и хоть какой-то их привязки к процедурам (тут, наверное, разработчики не пожелали повторить «успех» КСИ).
Самое интересное из всего – элементы. Это как раз то, чего не хватает, чтобы по идее наладить связи между расценками и конструктивными элементами, сетями или системами.
Ну, например, если у нас общестрой еще как-то делится сметчиками по основным самым крупным конструктивным элементам тапа фундамент, каркас, кровля, стены и так далее, но все равно между фундаментом и самой расценкой не хватает уточняющего элемента, отвечающего на вопрос какого конкретно фундамента? То есть свайного, ленточного, или какого-то другого.
Абсолютно такая же ситуация обстоит и со спецмонтажом, где между шифром проектной документации или маркой рабочей документации и собственно расценкой ничего нет.
И вот в новом ГОСТе такие элементы вроде как появились. Итак, введено всего 6 основных уровней классификации:
1. Процесс (работа, расценка)
2. Предмет (материал)
3. Средство (техника)
4. Объект
5. Элемент
6. Исполнитель
Плюс объекты и элементы в свою очередь включают по две подгруппы.
При этом заявлено, что классификатор имеет иерархическую структуру. То есть порядок.
И это хорошо! Но что-то пошло не так...
Почему-то вверху или первым идет процесс, то есть работа или расценка. Дальше материал и техника. Объект, который должен идти выше всех – оказался в середине, а потом уже идут элементы. И замыкает все исполнитель. Зачем он тут нужен, как и техника – вообще не понятно.
То есть иерархическая структура предполагает, что вы сверху от объекта спускаетесь к нужному уровню элемента, пару раз уточняя вопрос и проваливаясь на более конкретный элемент, а дальше – упираетесь в так всеми искомую расценку.
И точно таким образом в обратном порядке можно подняться наверх от расценки и очутиться в одном из уровней элементов и прямо к объекту, к примеру с условной единицей одна штука.
Это делается не только ради поиска расценок, из-за чего наши сметчики считаются золотыми (конечно, поди разберись в этом неструктурированном хаосе), но и для группировки стоимости по элементам.
Сгруппировав все, включая стоимость по такой структуре можно легко узнать сколько стоит отдельно каркас или там фундамент. Причем на нескольких разных уровнях укрупнения.
А если в этой же структуре будет изначально разрабатываться еще и наше ценообразование со сметными сборниками, нормирование с СП и ГОСТами, графики производства работ и самое главное – проектная документация…
Короче, то, для чего изначально создавались буржуйские классификаторы типа Мастерформат, Юниформат и их продолжатели Омникласс и Юникласс, наши нормотворцы в упор не хотят замечать и отбрасывают как что-то несущественное, создавая очередной нерабочий инструмент.
#цифра
Telegram
BIMSERT
Публикуем ГОСТ Р 72041-2025 Классификация работ в строительстве. Общие положения
ГОСТ Р 72041-2025 Классификация работ в строительстве. Общие положения, утв. приказом Росстандарта от 29.04.2025 N 373-ст.
Вступает в силу с 01.08.2025 г.
ГОСТ Р 72041-2025 Классификация работ в строительстве. Общие положения, утв. приказом Росстандарта от 29.04.2025 N 373-ст.
Вступает в силу с 01.08.2025 г.
ФСНБ_2022_Привязка_НР_812_пр_и_СП_774_пр_ФСНБ_2022_Доп_14.xlsx
30.9 KB
Рекомендуемая привязка нормативов НР и СП к ФСНБ-2022 доп. 14 — на ФГИС ЦС.
Переходные ключи под доп.14.pdf
4.9 MB
Актуальная База технологических групп ресурсов (ТГ) – номенклатуры материалов, применимых в конкретной норме (технологии) и переходные ключи — на ФГИС ЦС.
❓По конъюнктурному анализу приходят ответы от заводов и поставщиков (прайсы, ТКП и т.п.) в большинстве случаев без печати. Цены из открытых источников (Интернет), соответственно, также без подписи и печати. Воздействовать на заводы, поставщиков мы не можем, нет рычагов. Заказчик отказывается согласовывать эти стоимости. Правомерно ли такое требование?
Ответ ГГЭ: Пункты 13–15 Методики № 421/пр непосредственно регулируют деятельность застройщика (технического заказчика) и возлагают на указанные лица ответственность за результаты конъюнктурного анализа путем установления обязанности по заверению таких результатов. Соответственно, именно Застройщик принимает решение о принятии или отказе в принятии коммерческих предложений, полученных из открытых источников. При этом пунктом 16 Методики № 421/пр предусмотрена возможность подписания коммерческих предложений застройщиком.
Ответ ГГЭ: Пункты 13–15 Методики № 421/пр непосредственно регулируют деятельность застройщика (технического заказчика) и возлагают на указанные лица ответственность за результаты конъюнктурного анализа путем установления обязанности по заверению таких результатов. Соответственно, именно Застройщик принимает решение о принятии или отказе в принятии коммерческих предложений, полученных из открытых источников. При этом пунктом 16 Методики № 421/пр предусмотрена возможность подписания коммерческих предложений застройщиком.