Telegram Group & Telegram Channel
И теперь мои пара центов к этой дискуссии. Немного обидно, что на тезисы про креативность Bubeck не вспомнил пример из Го — поэтому часть дискуссии, как бы я в неё вклинился, могла бы выглядеть так:

Мы не знаем, что такое креативность, и скорее всего это придуманный нами концепт, которого в реальности не существует. То что мы можем воспринимать за креатив — это на самом деле просто неоптимальность нашего восприятия, мы что-то упустили, что-то не знали, и поэтому какая-то информация кажется прям ВАУ. Но так как машины «думают» не как мы — они могут быть этому не подвержены (или подвержены в другой мере).

Известен ход 37 во второй партии AlphaGo, нейросети, обыгравшей человека в Го (что долгое время считалось невозможным), против абсолютного чемпиона всего что только можно Lee Sedol. Я в канале уже упоминал документальный фильм, снятый DeepMind, и там есть этот момент — смотрите с этого таймкода. Послушайте реакцию профессиональных комментаторов и игроков, которые просто не поняли, почему AlphaGo решила сходить так. Они думали, что это или ошибка, или модель тупая и не понимает что-то. Люди так не сходили бы, в этом не видно смысла.

Сами DeepMind пошли проверять, почему такой ход вышел — и подтвердили, что их нейросеть, которая занимается оценкой потенциальных ходов (натренирована на играх живых людей), даёт оценку на такой ход в 1 из 10000. Его никто бы не рассматривал, он не кажется перспективным, оптимальным, победным. Lee Sedol после хода думал 12 минут, в то время как обычно тратил 1-2.

Когда партия начала развиваться, стало ясно, что это был опорный камень для стратегии AlphaGo. Через некоторое время Lee Sedol сдался и проиграл вторую игру. Комментаторы и игроки кайфовали от этого хода (собственно поэтому он и запомнился всем).

Сам Lee Sedol говорит про это в интервью:
— Я думал AlphaGo оперирует вероятностями и является просто машиной. Но когда я увидел этот ход — я изменил своё мнение. Абсолютно точно AlphaGo креативна. Этот ход был очень креативным и просто прекрасным. Этот ход заставил меня думать о Го в новом свете. Что значит креативность в Го? Этот ход был действительно продуманным, он был полон смысла.

===

Так что вполне возможно, что КРЕАТИВ — это просто то, что тупые мы не видим, хотя на самом деле оно оптимально.

Что ещё примечательно — так это что AlphaGo и её последователи хоть и кажутся непобедимыми машинами, но... и они не лишены недостатка. В 2023м году один исследователь нашёл некоторые изъяны в логике модели (хотя сам он в Го играл еле-еле) и смог у неё выиграть несколько игр подряд — вот блог с объяснением (и там же ссылки на статьи). Казалось бы как так — СУПЕР УЛЬТРА МЕГА УМНАЯ НЕПРОИГРЫВАЮЩАЯ машина и может проглядеть такую атаку? И ничего не может сделать? Серьёзно?

😀 никакой пример 9.11 и 9.8 не напоминает? 👀 ну как это, решает PhD задачи и доказывает теоремы, которые я даже понять не могу, и не знает какое число больше? 🫵 😂
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM



group-telegram.com/seeallochnaya/2178
Create:
Last Update:

И теперь мои пара центов к этой дискуссии. Немного обидно, что на тезисы про креативность Bubeck не вспомнил пример из Го — поэтому часть дискуссии, как бы я в неё вклинился, могла бы выглядеть так:

Мы не знаем, что такое креативность, и скорее всего это придуманный нами концепт, которого в реальности не существует. То что мы можем воспринимать за креатив — это на самом деле просто неоптимальность нашего восприятия, мы что-то упустили, что-то не знали, и поэтому какая-то информация кажется прям ВАУ. Но так как машины «думают» не как мы — они могут быть этому не подвержены (или подвержены в другой мере).

Известен ход 37 во второй партии AlphaGo, нейросети, обыгравшей человека в Го (что долгое время считалось невозможным), против абсолютного чемпиона всего что только можно Lee Sedol. Я в канале уже упоминал документальный фильм, снятый DeepMind, и там есть этот момент — смотрите с этого таймкода. Послушайте реакцию профессиональных комментаторов и игроков, которые просто не поняли, почему AlphaGo решила сходить так. Они думали, что это или ошибка, или модель тупая и не понимает что-то. Люди так не сходили бы, в этом не видно смысла.

Сами DeepMind пошли проверять, почему такой ход вышел — и подтвердили, что их нейросеть, которая занимается оценкой потенциальных ходов (натренирована на играх живых людей), даёт оценку на такой ход в 1 из 10000. Его никто бы не рассматривал, он не кажется перспективным, оптимальным, победным. Lee Sedol после хода думал 12 минут, в то время как обычно тратил 1-2.

Когда партия начала развиваться, стало ясно, что это был опорный камень для стратегии AlphaGo. Через некоторое время Lee Sedol сдался и проиграл вторую игру. Комментаторы и игроки кайфовали от этого хода (собственно поэтому он и запомнился всем).

Сам Lee Sedol говорит про это в интервью:
— Я думал AlphaGo оперирует вероятностями и является просто машиной. Но когда я увидел этот ход — я изменил своё мнение. Абсолютно точно AlphaGo креативна. Этот ход был очень креативным и просто прекрасным. Этот ход заставил меня думать о Го в новом свете. Что значит креативность в Го? Этот ход был действительно продуманным, он был полон смысла.

===

Так что вполне возможно, что КРЕАТИВ — это просто то, что тупые мы не видим, хотя на самом деле оно оптимально.

Что ещё примечательно — так это что AlphaGo и её последователи хоть и кажутся непобедимыми машинами, но... и они не лишены недостатка. В 2023м году один исследователь нашёл некоторые изъяны в логике модели (хотя сам он в Го играл еле-еле) и смог у неё выиграть несколько игр подряд — вот блог с объяснением (и там же ссылки на статьи). Казалось бы как так — СУПЕР УЛЬТРА МЕГА УМНАЯ НЕПРОИГРЫВАЮЩАЯ машина и может проглядеть такую атаку? И ничего не может сделать? Серьёзно?

😀 никакой пример 9.11 и 9.8 не напоминает? 👀 ну как это, решает PhD задачи и доказывает теоремы, которые я даже понять не могу, и не знает какое число больше? 🫵 😂

BY Сиолошная


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/seeallochnaya/2178

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Individual messages can be fully encrypted. But the user has to turn on that function. It's not automatic, as it is on Signal and WhatsApp. In a message on his Telegram channel recently recounting the episode, Durov wrote: "I lost my company and my home, but would do it again – without hesitation." Founder Pavel Durov says tech is meant to set you free The War on Fakes channel has repeatedly attempted to push conspiracies that footage from Ukraine is somehow being falsified. One post on the channel from February 24 claimed without evidence that a widely viewed photo of a Ukrainian woman injured in an airstrike in the city of Chuhuiv was doctored and that the woman was seen in a different photo days later without injuries. The post, which has over 600,000 views, also baselessly claimed that the woman's blood was actually makeup or grape juice. The Russian invasion of Ukraine has been a driving force in markets for the past few weeks.
from tr


Telegram Сиолошная
FROM American