Почему не по всем фотографиям можно добавить пропавшего в список пленных, с которым работают переговорщики?
Все просто. Потому что далеко не по каждой фотографии (или видео) можно достоверно определить личность пленного.
Посмотрите на эти кадры.
По каждому пленному на них мы получили десятки писем от разных семей.
"Мой так же сидит"
"Узнали по пальцам"
"Общий силуэт точно нашего"
"Я не могу ошибаться"
"Это точно он, я уверена на 100%"
Десятки родственников видят в пленном своего родного. Десятки родственников пишут одни и те же фразы, пытаясь убедить нас, что этот пленный с пакетом на голове - именно их боец.
Случается, что лицо видно, но из-за того, что оно мелькает в кадре всего секунду или из-за низкого качества видео пленный все равно похож на десятки бойцов.
А бывает и так, что между пленным на фото и пропавшим нет ничего общего, но семья окружает себя туманом иллюзий. Так, в одном пленном с азиатской внешностью одна семья упорно видит своего пропавшего - простого Василия из Рязани.
Конечно, мы сопереживаем каждой семье. Но нам важно сохранять объективность.
Добавить всех претендующих на фото в список пленных нельзя - переговоры по обменам и так идут трудно и долго. Если списки будут настолько далеки от достоверности, этот процесс согласований будет затягиваться ещё сильнее. Это безответственно по отношению к переговорной команде, а также по отношению к тем ребятам, которые точно находятся в плену, некоторые из них и так ждут обмена больше двух лет.
Поэтому, несмотря на переживания и обиды обращающихся к нам, в список пленных, с которым работают переговорщики, мы можем передать бойцов только по тем фотографиям, где четко видно лицо пленного. Либо должны быть хорошо видны приметы: татуировки, шрамы, крупные родинки.
Все просто. Потому что далеко не по каждой фотографии (или видео) можно достоверно определить личность пленного.
Посмотрите на эти кадры.
По каждому пленному на них мы получили десятки писем от разных семей.
"Мой так же сидит"
"Узнали по пальцам"
"Общий силуэт точно нашего"
"Я не могу ошибаться"
"Это точно он, я уверена на 100%"
Десятки родственников видят в пленном своего родного. Десятки родственников пишут одни и те же фразы, пытаясь убедить нас, что этот пленный с пакетом на голове - именно их боец.
Случается, что лицо видно, но из-за того, что оно мелькает в кадре всего секунду или из-за низкого качества видео пленный все равно похож на десятки бойцов.
А бывает и так, что между пленным на фото и пропавшим нет ничего общего, но семья окружает себя туманом иллюзий. Так, в одном пленном с азиатской внешностью одна семья упорно видит своего пропавшего - простого Василия из Рязани.
Конечно, мы сопереживаем каждой семье. Но нам важно сохранять объективность.
Добавить всех претендующих на фото в список пленных нельзя - переговоры по обменам и так идут трудно и долго. Если списки будут настолько далеки от достоверности, этот процесс согласований будет затягиваться ещё сильнее. Это безответственно по отношению к переговорной команде, а также по отношению к тем ребятам, которые точно находятся в плену, некоторые из них и так ждут обмена больше двух лет.
Поэтому, несмотря на переживания и обиды обращающихся к нам, в список пленных, с которым работают переговорщики, мы можем передать бойцов только по тем фотографиям, где четко видно лицо пленного. Либо должны быть хорошо видны приметы: татуировки, шрамы, крупные родинки.
Помощь бойцам со статусом СОЧ (самовольное оставление части).
Нередко поступают подобные обращения. Рассказываем, что делать и что не делать.
В большинстве случаев мы просто бессильны. Если боец нарушил дисциплинарные правила, по какой-то причине не явился вовремя в часть - ему имеют право поставить статус - СОЧ.
Ухаживал за мамой, устал, давно не был в отпуске, хотел пройти обследование в частной клинике, посетить выпускной ребенка - не был в части, когда должен был быть? Это СОЧ.
Также сталкиваемся с ситуациями, когда недобросовестные юристы своими советами загоняют бойца в этот статус. Им платят за консультацию, они уверяют, что можно просто не приезжать в часть, раз есть уважительная причина. Прям как в школе - записка от мамы, что болеет бабушка или была температура. Но это взрослая жизнь, это война и жесткие правила. И таких бойцов сразу объявляют в СОЧ. Поэтому не следует отдавать деньги горе-юристам, которые только подставляют своих клиентов.
Доказывать, что он был не в части по уважительной причине вы уже будете не командиру, не волонтёрам, а только через суд. Зачастую до суда дело не доходит - нашли того, кто числится скрывающимся - перевели в штурма и вперёд. Да, практика не совсем честная, но пока вы будете оспаривать это решение, пока все госорганы что-то ответят - боец будет на передовой.
Важно:
❗️Никакие ваши личные переписки с командованием, в которых вы оповещаете о своем намерении остаться подольше дома, и ответы командира, что он разрешает это, за оправдание не считаются.
❗️Все должно быть оформлено должным образом: с рапортами, приказами, записями в журнале боевых действий. Иначе меняется командование или командиру прилетает вопрос сверху - а где боец? А боец, простите, по документам в СОЧ.
Если статус СОЧ установили бойцу пропавшему или находящемуся в плену - необходимо просить командование провести расследование обстоятельств пропажи. Семья имеет право требовать подробностей. Конечно, имеет место и военная тайна, но хотя бы некоторые детали родственникам могут озвучить.
Бывают, конечно, и совсем нелепые ситуации, когда боец был в плену, часть его пленным не признавала, и вот, он уже вернулся в обмене, все официально, прошел фильтрационные мероприятия в Москве, и тут выясняется, что часть его определила в СОЧ. Конечно, это обидно и вызывает злость и негодование, но такие ситуации разрешаются достаточно быстро и просто - как обычная формальность.
Нередко поступают подобные обращения. Рассказываем, что делать и что не делать.
В большинстве случаев мы просто бессильны. Если боец нарушил дисциплинарные правила, по какой-то причине не явился вовремя в часть - ему имеют право поставить статус - СОЧ.
Ухаживал за мамой, устал, давно не был в отпуске, хотел пройти обследование в частной клинике, посетить выпускной ребенка - не был в части, когда должен был быть? Это СОЧ.
Также сталкиваемся с ситуациями, когда недобросовестные юристы своими советами загоняют бойца в этот статус. Им платят за консультацию, они уверяют, что можно просто не приезжать в часть, раз есть уважительная причина. Прям как в школе - записка от мамы, что болеет бабушка или была температура. Но это взрослая жизнь, это война и жесткие правила. И таких бойцов сразу объявляют в СОЧ. Поэтому не следует отдавать деньги горе-юристам, которые только подставляют своих клиентов.
Доказывать, что он был не в части по уважительной причине вы уже будете не командиру, не волонтёрам, а только через суд. Зачастую до суда дело не доходит - нашли того, кто числится скрывающимся - перевели в штурма и вперёд. Да, практика не совсем честная, но пока вы будете оспаривать это решение, пока все госорганы что-то ответят - боец будет на передовой.
Важно:
❗️Никакие ваши личные переписки с командованием, в которых вы оповещаете о своем намерении остаться подольше дома, и ответы командира, что он разрешает это, за оправдание не считаются.
❗️Все должно быть оформлено должным образом: с рапортами, приказами, записями в журнале боевых действий. Иначе меняется командование или командиру прилетает вопрос сверху - а где боец? А боец, простите, по документам в СОЧ.
Если статус СОЧ установили бойцу пропавшему или находящемуся в плену - необходимо просить командование провести расследование обстоятельств пропажи. Семья имеет право требовать подробностей. Конечно, имеет место и военная тайна, но хотя бы некоторые детали родственникам могут озвучить.
Бывают, конечно, и совсем нелепые ситуации, когда боец был в плену, часть его пленным не признавала, и вот, он уже вернулся в обмене, все официально, прошел фильтрационные мероприятия в Москве, и тут выясняется, что часть его определила в СОЧ. Конечно, это обидно и вызывает злость и негодование, но такие ситуации разрешаются достаточно быстро и просто - как обычная формальность.
❗Внимание, мошенники!
На фоне отмены звонков для военнопленных начал процветать новый вид мошенничества.
Пишут родным пленных, мол, он просил связаться, так как запрещены звонки. Для обмена родственников просят перейти по ссылке и заполнить там анкету.
❗Этого делать нельзя!
Опасность не только в передаче данных бойца в неизвестные руки, но и в том, что злоумышленники могут получить доступ ко всей информации с вашего телефона.
Мы не знаем, это какие-то частные злоумышленники или, как это часто бывает, спецслужбы Украины таким образом собирают информацию с телефонов семей военнослужащих, но, в любом случае, призываем быть бдительными!
Никогда не переходите по ссылкам от неизвестных вам людей!
Не публикуйте данные вашего бойца и свои в открытом доступе!
Не заполняйте неизвестные анкеты!
На фоне отмены звонков для военнопленных начал процветать новый вид мошенничества.
Пишут родным пленных, мол, он просил связаться, так как запрещены звонки. Для обмена родственников просят перейти по ссылке и заполнить там анкету.
❗Этого делать нельзя!
Опасность не только в передаче данных бойца в неизвестные руки, но и в том, что злоумышленники могут получить доступ ко всей информации с вашего телефона.
Мы не знаем, это какие-то частные злоумышленники или, как это часто бывает, спецслужбы Украины таким образом собирают информацию с телефонов семей военнослужащих, но, в любом случае, призываем быть бдительными!
Никогда не переходите по ссылкам от неизвестных вам людей!
Не публикуйте данные вашего бойца и свои в открытом доступе!
Не заполняйте неизвестные анкеты!
Не рассматривайте волонтеров (и нас, в частности) как Конька-горбунка, который явится и выполнит за вас все необходимые действия для разрешения сложных ситуаций.
В первую очередь, сам боец и семья должны затребовать информацию, подать рапорты, ОБЯЗАТЕЛЬНО совершить базовые действия, без которых наше вмешательство в ситуацию невозможно.
Как волонтеры, мы помогаем в тех ситуациях, когда семья уже сделала все перечисленное выше, но из-за нераспорядительности командования или по другим причинам дело не двигается.
❗По выплатам:
▪️Если боец пропал или попал в плен, надо: получить выписку из приказа или извещение. Далее направить в часть заявление о переводе ДД на члена семьи, приложить документы личные, о родстве и данные расчетного счета. Если прошло полтора-два месяца, а начислений нет - обращаемся в финансовый отдел части и в ЕРЦ МО/ВСЦ, чтобы выяснить, в чем проблема.
▪️Если нет начислений боевых: сначала узнаем, подавал ли непосредственный командир данные по участию бойца в наступательных действиях. Если да - дозваниваемся в финансовый отдел части и в ЕРЦ МО/ВСЦ, чтобы понять, на каком этапе затерялись документы.
▪️Если нет выплат по ранению: убедитесь, что вы получили все необходимые документы (справки ф100 и ф98) из госпиталей. Запросите их, если справки не выдали. Направьте командиру рапорт на выплату. Если все это было сделано, но выплат нет - так же через финансовый отдел части, ЕРЦ МО, ВСЦ и СОГАЗ выясняем, на каком этапе случился "затык".
❗По статусу бойца:
▪️Статус бойца определяется приказом части. Никакие письма от омбудсмена или ВП без ссылки на конкретный приказ части не служат достоверным свидетельством статуса. К сожалению, на горячую линию ориентироваться сложно - очень много ошибок.
Ссылки на систему АЛУШТА также нерелевантны. В системе просто указано, боец активен или нет, для определения начислений. АЛУШТА - финансовая система. Эти данные не являются точным статусом.
▪️Если часть не предоставляет вам официальную информацию о статусе бойца - это нарушение. В течение 10 ДНЕЙ после изменения статуса они обязаны это сделать, а также переоформить выплаты на членов семьи. Если этого не было сделано - можете смело обращаться в военную прокуратуру.
❗По отпускам/ВВК/госпитализации:
▪️Как обычно, все начинается с рапорта. Наши запросы никак не помогут избежать этой первичной стадии решения проблемы. Нет рапорта - надзорные органы просто посоветуют обратиться к командованию.
▪️Если вам рекомендована операция, но нет направления в конкретный госпиталь на конкретное число - можете считать, что операцию вы не ожидаете.
▪️Если вы ждёте ВВК, но дата его не назначена, а вы не подавали рапорт - можете считать, что ВВК вы не ожидаете.
Если вы сами не выяснили номер части/не подали необходимые заявления или рапорты/не выяснили, на каком этапе возникли сложности с документами или выплатами/не попытались получить всю необходимую информацию от государственных органов - наша работа будет просто тратой времени.
Военная прокуратура начинает работать по обращению, поднимает документы, и выясняется, что семья не предоставила нужные документы/боец не подал рапорт. По документам получается, что никаких нарушений нет. Надзорные органы рекомендуют обратиться к компетентным органам (как правило, к командованию), и подать-таки рапорт или отправить недостающие документы.
Время волонтеров и прокуроров потрачено впустую, потому что родственники участника СВО надеялись, что абсолютно все необходимые действия произведет за них кто-то другой.
Если у вас есть вопросы, куда обращаться - пишите, мы всегда посоветуем. Да, бывает сложно дозвониться, да, не всегда военкоматы выполняют свою работу добросовестно, иногда приходится проявить настойчивость и даже скандальность. Но никаких особых путей и тайных тропок для того, чтобы решить ваши проблемы быстрее вас, у нас нет. Мы можем попытаться помочь только в тех ситуациях, когда семья действительно сделала все, от нее зависящее, но результата не получила.
В первую очередь, сам боец и семья должны затребовать информацию, подать рапорты, ОБЯЗАТЕЛЬНО совершить базовые действия, без которых наше вмешательство в ситуацию невозможно.
Как волонтеры, мы помогаем в тех ситуациях, когда семья уже сделала все перечисленное выше, но из-за нераспорядительности командования или по другим причинам дело не двигается.
❗По выплатам:
▪️Если боец пропал или попал в плен, надо: получить выписку из приказа или извещение. Далее направить в часть заявление о переводе ДД на члена семьи, приложить документы личные, о родстве и данные расчетного счета. Если прошло полтора-два месяца, а начислений нет - обращаемся в финансовый отдел части и в ЕРЦ МО/ВСЦ, чтобы выяснить, в чем проблема.
▪️Если нет начислений боевых: сначала узнаем, подавал ли непосредственный командир данные по участию бойца в наступательных действиях. Если да - дозваниваемся в финансовый отдел части и в ЕРЦ МО/ВСЦ, чтобы понять, на каком этапе затерялись документы.
▪️Если нет выплат по ранению: убедитесь, что вы получили все необходимые документы (справки ф100 и ф98) из госпиталей. Запросите их, если справки не выдали. Направьте командиру рапорт на выплату. Если все это было сделано, но выплат нет - так же через финансовый отдел части, ЕРЦ МО, ВСЦ и СОГАЗ выясняем, на каком этапе случился "затык".
❗По статусу бойца:
▪️Статус бойца определяется приказом части. Никакие письма от омбудсмена или ВП без ссылки на конкретный приказ части не служат достоверным свидетельством статуса. К сожалению, на горячую линию ориентироваться сложно - очень много ошибок.
Ссылки на систему АЛУШТА также нерелевантны. В системе просто указано, боец активен или нет, для определения начислений. АЛУШТА - финансовая система. Эти данные не являются точным статусом.
▪️Если часть не предоставляет вам официальную информацию о статусе бойца - это нарушение. В течение 10 ДНЕЙ после изменения статуса они обязаны это сделать, а также переоформить выплаты на членов семьи. Если этого не было сделано - можете смело обращаться в военную прокуратуру.
❗По отпускам/ВВК/госпитализации:
▪️Как обычно, все начинается с рапорта. Наши запросы никак не помогут избежать этой первичной стадии решения проблемы. Нет рапорта - надзорные органы просто посоветуют обратиться к командованию.
▪️Если вам рекомендована операция, но нет направления в конкретный госпиталь на конкретное число - можете считать, что операцию вы не ожидаете.
▪️Если вы ждёте ВВК, но дата его не назначена, а вы не подавали рапорт - можете считать, что ВВК вы не ожидаете.
Если вы сами не выяснили номер части/не подали необходимые заявления или рапорты/не выяснили, на каком этапе возникли сложности с документами или выплатами/не попытались получить всю необходимую информацию от государственных органов - наша работа будет просто тратой времени.
Военная прокуратура начинает работать по обращению, поднимает документы, и выясняется, что семья не предоставила нужные документы/боец не подал рапорт. По документам получается, что никаких нарушений нет. Надзорные органы рекомендуют обратиться к компетентным органам (как правило, к командованию), и подать-таки рапорт или отправить недостающие документы.
Время волонтеров и прокуроров потрачено впустую, потому что родственники участника СВО надеялись, что абсолютно все необходимые действия произведет за них кто-то другой.
Если у вас есть вопросы, куда обращаться - пишите, мы всегда посоветуем. Да, бывает сложно дозвониться, да, не всегда военкоматы выполняют свою работу добросовестно, иногда приходится проявить настойчивость и даже скандальность. Но никаких особых путей и тайных тропок для того, чтобы решить ваши проблемы быстрее вас, у нас нет. Мы можем попытаться помочь только в тех ситуациях, когда семья действительно сделала все, от нее зависящее, но результата не получила.
Фиксация доказательств пленения
Чтобы мы могли внести бойца в список пленных, с которым работают переговорщики, нам нужны какие-то доказательства. Не предположения, а конкретные факты: фото, видео, звонки, сообщения от вернувшихся из плена, от Красного креста.
Для получения официального статуса в части (читай: для выпуска приказа о признании пленным) зачастую требуются ещё более серьезные доказательства. Многие части не принимают, например, видео, на котором боец не представляется (то есть 80 процентов видео с пленными не подходят для установления официального статуса).
Чтобы иметь максимум доказательств для внесения в список пленных, очень советуем родным всех участников СВО всегда иметь при себе второй телефон с возможностью записать фото, видео, аудио.
Вам нужно фиксировать все звонки, все видео, все фото, которые вам присылают по поводу вашего бойца. Это могут быть звонки Красного Креста (не лишним будет записать аудио и сделать скриншот звонка с номером, с которого звонили), звонки самого бойца из плена, фотографии или видео, которые прислали вам в личку. Это все - ваша доказательная база, подтверждающая, что ваш родной в плену. Именно ее вы будете предъявлять командованию части, чтобы в дальнейшем бойцу присвоили статус пленного.
Ваших слов о том, что кто-то вам звонил или что-то вам присылал, недостаточно!
Не надейтесь, что сохраните доказательная потом. Многие фото или видео настроены на разовый просмотр, после этого будут удалены, и повторно вам их никто не покажет.
Внести в списки для переговорщиков на основании слов, что было получено фото, которое уже удалилось, мы не можем. Не потому что не верим вам, а потому что зачастую такие фотографии - это Фотошоп. И украинская сторона специально настраивает удаление таких фотографий, чтобы вы не могли вглядеться, не могли проверить, не могли прислать их нам (а мы уже знатоки фотошопных творений украинской стороны).
Также подобная фиксация обязательно нужна для органов безопасности. В очередной раз напоминаем - если вам поступают какие-то требования от украинской стороны, если вам угрожают, вас шантажируют - сохраняйте все материалы (переписки, голосовые сообщения, аудио звонков) - и несите все это добро в местное управление ФСБ.
Все, связанное с вашим бойцом, даже если он не пропал и не пленен- записывайте, фиксируйте, фотографируйте, делайте скриншоты. Пока он на связи - обязательно выясняйте, кто его сослуживцы, в каком подразделении он числится, на каком направлении работает. К сожалению, все это может пригодиться вам в дальнейшем.
Итак, кратко:
✅Держите всегда под рукой второй телефон, чтобы можно было тут же переснять фото/видео с экрана.
✅Сохраняйте все фото, видео, которые вам присылают в качестве доказательства плена.
✅Записывайте разговоры с пленным или теми, кто сообщает про плен.
✅Делайте скриншоты звонков, сохраняйте номера телефонов, с которых вам звонят
Чтобы мы могли внести бойца в список пленных, с которым работают переговорщики, нам нужны какие-то доказательства. Не предположения, а конкретные факты: фото, видео, звонки, сообщения от вернувшихся из плена, от Красного креста.
Для получения официального статуса в части (читай: для выпуска приказа о признании пленным) зачастую требуются ещё более серьезные доказательства. Многие части не принимают, например, видео, на котором боец не представляется (то есть 80 процентов видео с пленными не подходят для установления официального статуса).
Чтобы иметь максимум доказательств для внесения в список пленных, очень советуем родным всех участников СВО всегда иметь при себе второй телефон с возможностью записать фото, видео, аудио.
Вам нужно фиксировать все звонки, все видео, все фото, которые вам присылают по поводу вашего бойца. Это могут быть звонки Красного Креста (не лишним будет записать аудио и сделать скриншот звонка с номером, с которого звонили), звонки самого бойца из плена, фотографии или видео, которые прислали вам в личку. Это все - ваша доказательная база, подтверждающая, что ваш родной в плену. Именно ее вы будете предъявлять командованию части, чтобы в дальнейшем бойцу присвоили статус пленного.
Ваших слов о том, что кто-то вам звонил или что-то вам присылал, недостаточно!
Не надейтесь, что сохраните доказательная потом. Многие фото или видео настроены на разовый просмотр, после этого будут удалены, и повторно вам их никто не покажет.
Внести в списки для переговорщиков на основании слов, что было получено фото, которое уже удалилось, мы не можем. Не потому что не верим вам, а потому что зачастую такие фотографии - это Фотошоп. И украинская сторона специально настраивает удаление таких фотографий, чтобы вы не могли вглядеться, не могли проверить, не могли прислать их нам (а мы уже знатоки фотошопных творений украинской стороны).
Также подобная фиксация обязательно нужна для органов безопасности. В очередной раз напоминаем - если вам поступают какие-то требования от украинской стороны, если вам угрожают, вас шантажируют - сохраняйте все материалы (переписки, голосовые сообщения, аудио звонков) - и несите все это добро в местное управление ФСБ.
Все, связанное с вашим бойцом, даже если он не пропал и не пленен- записывайте, фиксируйте, фотографируйте, делайте скриншоты. Пока он на связи - обязательно выясняйте, кто его сослуживцы, в каком подразделении он числится, на каком направлении работает. К сожалению, все это может пригодиться вам в дальнейшем.
Итак, кратко:
✅Держите всегда под рукой второй телефон, чтобы можно было тут же переснять фото/видео с экрана.
✅Сохраняйте все фото, видео, которые вам присылают в качестве доказательства плена.
✅Записывайте разговоры с пленным или теми, кто сообщает про плен.
✅Делайте скриншоты звонков, сохраняйте номера телефонов, с которых вам звонят
Признание погибшим через суд
В случае, если ваш боец не выходит на связь полгода и более, вы имеете право через суд признать его погибшим.
Также иногда за этим в суд обращаются воинские части, чтобы, во-первых, навести порядок в учёте личного состава, во-вторых, чтобы помочь родственникам получить выплаты по гибели.
Многие семьи выступают против. Безусловно, если у вас есть какие-то аргументы против признания погибшим - вы можете озвучить их в суде, чаще всего суд учитывает желания родственников.
Но просим вас не волноваться чрезмерно, не думать, что это какое-то роковое решение.
Зачастую семьи переживают, что после того, как боец будет признан погибшим, его перестанут искать.
Видимо, многим родственникам представляется, что в районе попажи бойца идут активные поиски, переворачивают каждый камень, прочесывают всю территорию цепочками, как делают при поиске гражданских ЛизаАлерт.
По факту, это не так. Там - зона боевых действий, невозможно все внимание подразделения сосредоточить исключительно на поиске пропавших.
Да, поднимают птичек, да, посылают группу на место последнего пребывания бойца, да, конечно же, когда идут на БЗ в том же направлении, осматривают территорию.
Если боец найдется при таких "сопутствующих" поисковых действиях - он найдется вне зависимости от того, установлен ли у него через суд статус погибшего или нет.
Если красный крест увидит его в плену - он увидит его (и сообщит родственникам) вне зависимости от статуса бойца.
Если бойцу повезет попасть в плен в лагерь, откуда можно звонить - он также позвонит вне зависимости от официального статуса, о котором он вообще не знает.
Если в Ростовском морге будет совпадение ДНК - оно также будет вне зависимости от актуального статуса.
Так что статус погибшего не значит, что у бойца нет шансов вернуться живым. Зато даёт возможность семьям получить выплаты по гибели. Мы понимаем, что никакие деньги не вернут родного человека, но призываем не отказываться от государственных мер поддержки.
По словам Юрбата, в случае, если вы получите выплаты по гибели бойца, а потом он обнаружится живым, ничего вам возвращать не придется, так как на момент получения выплат были все основания для их оформления (признание погибшим из части или через суд).
В случае, если ваш боец не выходит на связь полгода и более, вы имеете право через суд признать его погибшим.
Также иногда за этим в суд обращаются воинские части, чтобы, во-первых, навести порядок в учёте личного состава, во-вторых, чтобы помочь родственникам получить выплаты по гибели.
Многие семьи выступают против. Безусловно, если у вас есть какие-то аргументы против признания погибшим - вы можете озвучить их в суде, чаще всего суд учитывает желания родственников.
Но просим вас не волноваться чрезмерно, не думать, что это какое-то роковое решение.
Зачастую семьи переживают, что после того, как боец будет признан погибшим, его перестанут искать.
Видимо, многим родственникам представляется, что в районе попажи бойца идут активные поиски, переворачивают каждый камень, прочесывают всю территорию цепочками, как делают при поиске гражданских ЛизаАлерт.
По факту, это не так. Там - зона боевых действий, невозможно все внимание подразделения сосредоточить исключительно на поиске пропавших.
Да, поднимают птичек, да, посылают группу на место последнего пребывания бойца, да, конечно же, когда идут на БЗ в том же направлении, осматривают территорию.
Если боец найдется при таких "сопутствующих" поисковых действиях - он найдется вне зависимости от того, установлен ли у него через суд статус погибшего или нет.
Если красный крест увидит его в плену - он увидит его (и сообщит родственникам) вне зависимости от статуса бойца.
Если бойцу повезет попасть в плен в лагерь, откуда можно звонить - он также позвонит вне зависимости от официального статуса, о котором он вообще не знает.
Если в Ростовском морге будет совпадение ДНК - оно также будет вне зависимости от актуального статуса.
Так что статус погибшего не значит, что у бойца нет шансов вернуться живым. Зато даёт возможность семьям получить выплаты по гибели. Мы понимаем, что никакие деньги не вернут родного человека, но призываем не отказываться от государственных мер поддержки.
По словам Юрбата, в случае, если вы получите выплаты по гибели бойца, а потом он обнаружится живым, ничего вам возвращать не придется, так как на момент получения выплат были все основания для их оформления (признание погибшим из части или через суд).
О работе военкоматов.
Предполагается, что военкомат - это ниточка, которая связывает семью с частью. Далеко не все части напрямую общаются с родными пропавших и пленных бойцов. Некоторых ребят вообще столько раз перекомандировывают из части в часть, что самостоятельно концов не найдешь - непонятно к какому подразделению он относится, от кого требовать выплаты, документы и тд и тп.
В такой ситуации по закону семья должна обратиться в военкомат, к которому боец приписан, и уже его сотрудники находят часть, командование, направляют запросы на получение нужных документов и тд и тп.
К сожалению, некоторые военкоматы к этим обязанностям, да и к общению с родственниками, в целом, относятся пренебрежительно. Не знаете номер части? У нас в бумажной картотеке тоже нет, ничем не могу помочь, выясняйте как-то сами. Нужна справка об участи в СВО? Ну ищите сами командование, пусть оно присылает.
Иногда предоставляют заведомо неверную информацию, например, говорят, что обменами пленных занимается Красный Крест. Или что погибшим бойца признают органы ЗАГСа. Это полное невежество от людей, которые должны обладать самой достоверной информацией, которые должны постоянно работать с родственниками участников СВО, к сожалению, не редкость.
А бывает, что хочет военком помочь, но информации нет, спросить не у кого, проконсультироваться не с кем, вот он и отправляет данные пропавших якобы волонтёрам, которые, не самом деле, украинские мошенники.
Это проблема не отдельных военкоматов, а системная. К сожалению, этот институт у нас как будто превратился в штат людей, которые шугают призывников. Чтобы военкомы работали должным образом, с ними также должны работать. Должны быть четкие должностные инструкции, должны быть постоянные ликбезы по законодательным нюансам, по процессуальным моментам, да даже по мошенническим схемам и методам работы украинских спецслужб.
При том, что на эту проблему долгие годы (а то и десятилетия) глаза закрывались, руки не доходили, очевидно, что решить её за пару месяцев не получится. Но, к сожалению, на данный момент не видим вообще никаких подвижек в этом направлении. Та же ФСБ хотя бы точечно, хотя бы в некоторых регионах, но начали работать с родными пленных: где-то ходят к ним домой на беседы, где-то советуют, как себя вести с мошенниками, и как реагировать на угрозы с украинской стороны. А вот в сфере военкоматов воз и ныне там - никаких улучшений, к сожалению.
Предполагается, что военкомат - это ниточка, которая связывает семью с частью. Далеко не все части напрямую общаются с родными пропавших и пленных бойцов. Некоторых ребят вообще столько раз перекомандировывают из части в часть, что самостоятельно концов не найдешь - непонятно к какому подразделению он относится, от кого требовать выплаты, документы и тд и тп.
В такой ситуации по закону семья должна обратиться в военкомат, к которому боец приписан, и уже его сотрудники находят часть, командование, направляют запросы на получение нужных документов и тд и тп.
К сожалению, некоторые военкоматы к этим обязанностям, да и к общению с родственниками, в целом, относятся пренебрежительно. Не знаете номер части? У нас в бумажной картотеке тоже нет, ничем не могу помочь, выясняйте как-то сами. Нужна справка об участи в СВО? Ну ищите сами командование, пусть оно присылает.
Иногда предоставляют заведомо неверную информацию, например, говорят, что обменами пленных занимается Красный Крест. Или что погибшим бойца признают органы ЗАГСа. Это полное невежество от людей, которые должны обладать самой достоверной информацией, которые должны постоянно работать с родственниками участников СВО, к сожалению, не редкость.
А бывает, что хочет военком помочь, но информации нет, спросить не у кого, проконсультироваться не с кем, вот он и отправляет данные пропавших якобы волонтёрам, которые, не самом деле, украинские мошенники.
Это проблема не отдельных военкоматов, а системная. К сожалению, этот институт у нас как будто превратился в штат людей, которые шугают призывников. Чтобы военкомы работали должным образом, с ними также должны работать. Должны быть четкие должностные инструкции, должны быть постоянные ликбезы по законодательным нюансам, по процессуальным моментам, да даже по мошенническим схемам и методам работы украинских спецслужб.
При том, что на эту проблему долгие годы (а то и десятилетия) глаза закрывались, руки не доходили, очевидно, что решить её за пару месяцев не получится. Но, к сожалению, на данный момент не видим вообще никаких подвижек в этом направлении. Та же ФСБ хотя бы точечно, хотя бы в некоторых регионах, но начали работать с родными пленных: где-то ходят к ним домой на беседы, где-то советуют, как себя вести с мошенниками, и как реагировать на угрозы с украинской стороны. А вот в сфере военкоматов воз и ныне там - никаких улучшений, к сожалению.
Украинские мошенники используют не только Фотошоп, но и технологию дипфейк.
Снимают одно постановочное видео, берут фотографию пропавшего (как правило, родные бойца сами распространяют их в открытых источниках), прогоняют эти материалы через программы дипфейка - вуаля - видео, якобы подтверждающее пленение.
Недавно отловили несколько примеров таких дипфейков. Видео одинаковые, лица бойцов разные.
Один пример - в файлах поста.
Ещё один пример описываем словами: в подвале рядом с ВСУшником на коленях несколько "пленных" с мешками на головах. ВСУшник снимает мешок с ближнего "пленного", камера дёргается, изображение увеличивается, видно лицо пленного, голова замотана бинтами. Такое тоже рассылают уже массово.
Деньги требуют не всегда! Часто этими постановками занимаются не "частники", болеющие за свой карман, а украинские спецслужбы. Их главный интерес - дестабилизация обстановки среди родных участников СВО, они деньги не просят, задачи совсем другие.
На что обращать внимание при получении видео из плена, чтобы не попасться на удочку мошенников и украинских спецслужб:
✅Шапки, бинты, повязки, полотенца на голове. Простейшие программы дипфейка достаточно успешно накладывают лицо с фотографии на видео, но с линией роста волос не справляются.
✅Пленный не говорит (якобы в коме, под седативами, запрещают говорить и тд и тп). Существуют программы, которые могут создать речь на основании образцов голоса, но, как правило, в распоряжении мошенников нет этих образцов, только фото.
✅Видео дерганное/зацикленное/как будто смонтированное. Это тоже следствия использования бесплатных или дешёвых программ дипфейка.
В очередной раз просим родных участников СВО проявлять максимальную бдительность. Не публиковать данные бойцов в открытом доступе, не отсылать их неизвестным непроверенным "волонтёрам", а также методично сохранять все доказательства плена, которые вам присылают с неизвестных номеров.
Снимают одно постановочное видео, берут фотографию пропавшего (как правило, родные бойца сами распространяют их в открытых источниках), прогоняют эти материалы через программы дипфейка - вуаля - видео, якобы подтверждающее пленение.
Недавно отловили несколько примеров таких дипфейков. Видео одинаковые, лица бойцов разные.
Один пример - в файлах поста.
Ещё один пример описываем словами: в подвале рядом с ВСУшником на коленях несколько "пленных" с мешками на головах. ВСУшник снимает мешок с ближнего "пленного", камера дёргается, изображение увеличивается, видно лицо пленного, голова замотана бинтами. Такое тоже рассылают уже массово.
Деньги требуют не всегда! Часто этими постановками занимаются не "частники", болеющие за свой карман, а украинские спецслужбы. Их главный интерес - дестабилизация обстановки среди родных участников СВО, они деньги не просят, задачи совсем другие.
На что обращать внимание при получении видео из плена, чтобы не попасться на удочку мошенников и украинских спецслужб:
✅Шапки, бинты, повязки, полотенца на голове. Простейшие программы дипфейка достаточно успешно накладывают лицо с фотографии на видео, но с линией роста волос не справляются.
✅Пленный не говорит (якобы в коме, под седативами, запрещают говорить и тд и тп). Существуют программы, которые могут создать речь на основании образцов голоса, но, как правило, в распоряжении мошенников нет этих образцов, только фото.
✅Видео дерганное/зацикленное/как будто смонтированное. Это тоже следствия использования бесплатных или дешёвых программ дипфейка.
В очередной раз просим родных участников СВО проявлять максимальную бдительность. Не публиковать данные бойцов в открытом доступе, не отсылать их неизвестным непроверенным "волонтёрам", а также методично сохранять все доказательства плена, которые вам присылают с неизвестных номеров.
Очередная партия творчества хохлов в Фотошопе. Как всегда: лица разные, а вот тени, фон, складки на одежде - одинаковое.
Чаще всего такие фото присылают в режиме автоматического удаления, чтобы родные бойцов не имели возможности позже спокойно все рассмотреть и проконсультироваться с нами.
Напоминаем, необходимо держать под рукой второй телефон и фиксировать все видео и фото доказательства плена, в том числе, чтобы иметь возможность проверить, действительно ли вам отправили фото вашего бойца из плена или очередные украинские мошенники просто пытаются ввести вас в заблуждение.
Другие примеры Фотошопа хохлов:
1. Пленный в шапке на фоне флага и пленный в синей куртке с перевязанной рукой
2. Пленный в шапке на фоне бетонной стены
3. Двое пленных на полу
Чаще всего такие фото присылают в режиме автоматического удаления, чтобы родные бойцов не имели возможности позже спокойно все рассмотреть и проконсультироваться с нами.
Напоминаем, необходимо держать под рукой второй телефон и фиксировать все видео и фото доказательства плена, в том числе, чтобы иметь возможность проверить, действительно ли вам отправили фото вашего бойца из плена или очередные украинские мошенники просто пытаются ввести вас в заблуждение.
Другие примеры Фотошопа хохлов:
1. Пленный в шапке на фоне флага и пленный в синей куртке с перевязанной рукой
2. Пленный в шапке на фоне бетонной стены
3. Двое пленных на полу
Хронология жизни штурмовиков
21.06.2024 исполнилось 18 лет
14.08.2024 подписан контракт
26.08.2024 направлен на задание
31.08.2024 признан без вести пропавшим
Итого: 17 дней с момента подписания контракта.
12.09. 2024 подписан контракт
21.09.2024 последний раз выходил на связь с родственниками
29.09.2024 признан пропавшим без вести
Итого: 17 дней с момента подписания контракта.
12.09.2024 подписан контракт
20.09.2024 направлен в зону СВО
24.09.2024 признан пропавшим без вести
Итого: 12 дней с момента подписания контракта.
Безусловно, штурмовики - самые рисковые бойцы на фронте. Продолжительность жизни там значительно ниже, чем в арте или у танкистов, например.
Но, если кому-то кажется, что заткнуть дыры можно, направляя в штурма необученных людей, вчерашних школьников, менеджеров и слесарей - вынуждены указать, что это грубейшая ошибка.
Единственное, что продлевает жизнь штурмовика, и, соответственно, повышает его эффективность в зоне боевых действий - это грамотная подготовка.
Не несколько дней, сидя на попе на полигоне перед отправкой. А, минимум, две-три недели постоянных тренировок и занятий.
Сейчас почему-то считается, что любой человек, подписавший контракт - готовый штурмовик. Но это не так. У тех же Вагнеров переподготовку на полигоне проходили даже опытные штурмовики после отпусков или ранений и реабилитации.
Если в руководстве не видят ценности в жизни каждого отдельного солдата, перейдем на язык денег.
При подписании контракта минимальная сумма выплат - 195 тысяч. Но во многих регионах она уже достигает миллиона или даже двух. Это деньги из бюджета. Необученный штурмовик погибает в течение 2-3 недель. Соответственно, после этого его семья получает 5 млн государственных выплат и страховку.
При самых скромных подсчетах, за 2 недели жизни штурмовика государство потратит (при учете обмундирования, котлового, оклада и боевых) не менее шести миллионов.
Это более 400 тысяч за день работы неподготовленного бойца, который, скорее всего, не успел принести никакой реальной пользы на фронте, в виду своей неумелости и необученности.
Может, хотя бы понимание чудовищной нерентабельности такого отношения к человеческому ресурсу, заставит одуматься. Адекватное обучение штурмовых подразделений не только сбережёт жизни, но и позволит выполнять поставленные задачи на фронте, а не просто раздавать деньги направо и налево.
21.06.2024 исполнилось 18 лет
14.08.2024 подписан контракт
26.08.2024 направлен на задание
31.08.2024 признан без вести пропавшим
Итого: 17 дней с момента подписания контракта.
12.09. 2024 подписан контракт
21.09.2024 последний раз выходил на связь с родственниками
29.09.2024 признан пропавшим без вести
Итого: 17 дней с момента подписания контракта.
12.09.2024 подписан контракт
20.09.2024 направлен в зону СВО
24.09.2024 признан пропавшим без вести
Итого: 12 дней с момента подписания контракта.
Безусловно, штурмовики - самые рисковые бойцы на фронте. Продолжительность жизни там значительно ниже, чем в арте или у танкистов, например.
Но, если кому-то кажется, что заткнуть дыры можно, направляя в штурма необученных людей, вчерашних школьников, менеджеров и слесарей - вынуждены указать, что это грубейшая ошибка.
Единственное, что продлевает жизнь штурмовика, и, соответственно, повышает его эффективность в зоне боевых действий - это грамотная подготовка.
Не несколько дней, сидя на попе на полигоне перед отправкой. А, минимум, две-три недели постоянных тренировок и занятий.
Сейчас почему-то считается, что любой человек, подписавший контракт - готовый штурмовик. Но это не так. У тех же Вагнеров переподготовку на полигоне проходили даже опытные штурмовики после отпусков или ранений и реабилитации.
Если в руководстве не видят ценности в жизни каждого отдельного солдата, перейдем на язык денег.
При подписании контракта минимальная сумма выплат - 195 тысяч. Но во многих регионах она уже достигает миллиона или даже двух. Это деньги из бюджета. Необученный штурмовик погибает в течение 2-3 недель. Соответственно, после этого его семья получает 5 млн государственных выплат и страховку.
При самых скромных подсчетах, за 2 недели жизни штурмовика государство потратит (при учете обмундирования, котлового, оклада и боевых) не менее шести миллионов.
Это более 400 тысяч за день работы неподготовленного бойца, который, скорее всего, не успел принести никакой реальной пользы на фронте, в виду своей неумелости и необученности.
Может, хотя бы понимание чудовищной нерентабельности такого отношения к человеческому ресурсу, заставит одуматься. Адекватное обучение штурмовых подразделений не только сбережёт жизни, но и позволит выполнять поставленные задачи на фронте, а не просто раздавать деньги направо и налево.