А вот этот диалог с Никитских чтений Фонда «Хамовники» приведу полностью. Он очень хорошо отражает аксиому «Мы не знаем страны, в которой живём». Тут показано, что мы не знаем даже приблизительной численности россиян (и даже численности её отдельных территорий). Это Терра Инкогнита даже для властей. «С.Г.Кордонский: Знаете, насчёт увеличения населения в больших городах есть большие вопросы. Как мерят численность населения в Москве? Если по официальной статистике— это 12,5 миллиона человек, то по данным связистов, совокупным данным всех сетей, в Москве днём единовременно пребывает примерно 25 миллионов человек. Если считать по данным канализации, тоннельщиков, то оказывается, что до 30 миллионов человек в Москве пребывает днём ежедневно. У меня нет никаких оснований верить в те цифры, которые нам даёт Росстат. Ю.М.: Плюснин Секунду, я добавлю. Мы ведь регулярно смотрим данные (в ходе экспедиций «Хамовников» - Толк.) не по статистике, а по данным местного пенсионного фонда, по данным избирательной комиссии, МВД, местного РОВД и местной администрации, плюс ещё Собес— они предоставляют на местах эти все данные. И разброс этих данных иногда доходит до 40%.
С.Г.Кордонский: Я не знаю ответа на этот вопрос (о численности населения РФ – Толк.). Но когда наши силовики взяли и пересчитали данные загсов, то они вышли на цифру меньше 90 миллионов человек. Я.М.Миркин: Что значит «пересчитали данные загсов»? С.Г. Кордонский: Они просто оцифровали все записи рождении и смерти в загсах на территории Российской Федерации и вычислили живущих. И оказалось, что их менее 90 миллионов человек. Кроме того, известно, что загсы горели во многих местах, бумажные записи не сохранились. Я не знаю, как обходились с этим люди из силовых структур, которые этим занимались, я знаю только итоговую цифру.
С переписью— да, 144 миллиона человек. Но я принимал участие в разных переписях населения, в том числе в организации контроля над переписью населения 2002 года. И видел, как в предпоследний день появилось директивное письмо от Росстата, в котором было сказано, что нужно будет пересчитывать всех по хозяйственным книгам. В Москве у меня ни в одной аудитории не было больше 10% людей, которые попали в перепись. После переписи 2002 года я запросил у Росстата данные по офицерам, по служивым людям, по численности семей и типу жилья. Они за три года не смогли их вычислить или не захотели получить их из общих ведомостей.
С моей точки зрения, к этим данным Росстата, в том числе и по численности населения, нужно относиться с очень большой настороженностью. Может быть, у нас не 145 миллионов человек, а 120. А может быть, и 160 миллионов человек, бог его знает. А.Н.Привалов: Но помимо росстатовских данных, никаких альтернативных нет? С. Г.Кордонский: Нет, ничего нет. А.Н.Привалов: Сколько человек живёт в России, мы не знаем начисто. С. Г.Кордонский: Да, мы можем ножками пойти и пересчитать людей в малых поселениях— и это всё, что мы можем сделать».
А вот этот диалог с Никитских чтений Фонда «Хамовники» приведу полностью. Он очень хорошо отражает аксиому «Мы не знаем страны, в которой живём». Тут показано, что мы не знаем даже приблизительной численности россиян (и даже численности её отдельных территорий). Это Терра Инкогнита даже для властей. «С.Г.Кордонский: Знаете, насчёт увеличения населения в больших городах есть большие вопросы. Как мерят численность населения в Москве? Если по официальной статистике— это 12,5 миллиона человек, то по данным связистов, совокупным данным всех сетей, в Москве днём единовременно пребывает примерно 25 миллионов человек. Если считать по данным канализации, тоннельщиков, то оказывается, что до 30 миллионов человек в Москве пребывает днём ежедневно. У меня нет никаких оснований верить в те цифры, которые нам даёт Росстат. Ю.М.: Плюснин Секунду, я добавлю. Мы ведь регулярно смотрим данные (в ходе экспедиций «Хамовников» - Толк.) не по статистике, а по данным местного пенсионного фонда, по данным избирательной комиссии, МВД, местного РОВД и местной администрации, плюс ещё Собес— они предоставляют на местах эти все данные. И разброс этих данных иногда доходит до 40%.
С.Г.Кордонский: Я не знаю ответа на этот вопрос (о численности населения РФ – Толк.). Но когда наши силовики взяли и пересчитали данные загсов, то они вышли на цифру меньше 90 миллионов человек. Я.М.Миркин: Что значит «пересчитали данные загсов»? С.Г. Кордонский: Они просто оцифровали все записи рождении и смерти в загсах на территории Российской Федерации и вычислили живущих. И оказалось, что их менее 90 миллионов человек. Кроме того, известно, что загсы горели во многих местах, бумажные записи не сохранились. Я не знаю, как обходились с этим люди из силовых структур, которые этим занимались, я знаю только итоговую цифру.
С переписью— да, 144 миллиона человек. Но я принимал участие в разных переписях населения, в том числе в организации контроля над переписью населения 2002 года. И видел, как в предпоследний день появилось директивное письмо от Росстата, в котором было сказано, что нужно будет пересчитывать всех по хозяйственным книгам. В Москве у меня ни в одной аудитории не было больше 10% людей, которые попали в перепись. После переписи 2002 года я запросил у Росстата данные по офицерам, по служивым людям, по численности семей и типу жилья. Они за три года не смогли их вычислить или не захотели получить их из общих ведомостей.
С моей точки зрения, к этим данным Росстата, в том числе и по численности населения, нужно относиться с очень большой настороженностью. Может быть, у нас не 145 миллионов человек, а 120. А может быть, и 160 миллионов человек, бог его знает. А.Н.Привалов: Но помимо росстатовских данных, никаких альтернативных нет? С. Г.Кордонский: Нет, ничего нет. А.Н.Привалов: Сколько человек живёт в России, мы не знаем начисто. С. Г.Кордонский: Да, мы можем ножками пойти и пересчитать людей в малых поселениях— и это всё, что мы можем сделать».
BY Толкователь
Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260
So, uh, whenever I hear about Telegram, it’s always in relation to something bad. What gives? Russians and Ukrainians are both prolific users of Telegram. They rely on the app for channels that act as newsfeeds, group chats (both public and private), and one-to-one communication. Since the Russian invasion of Ukraine, Telegram has remained an important lifeline for both Russians and Ukrainians, as a way of staying aware of the latest news and keeping in touch with loved ones. The picture was mixed overseas. Hong Kong’s Hang Seng Index fell 1.6%, under pressure from U.S. regulatory scrutiny on New York-listed Chinese companies. Stocks were more buoyant in Europe, where Frankfurt’s DAX surged 1.4%. Channels are not fully encrypted, end-to-end. All communications on a Telegram channel can be seen by anyone on the channel and are also visible to Telegram. Telegram may be asked by a government to hand over the communications from a channel. Telegram has a history of standing up to Russian government requests for data, but how comfortable you are relying on that history to predict future behavior is up to you. Because Telegram has this data, it may also be stolen by hackers or leaked by an internal employee. In 2014, Pavel Durov fled the country after allies of the Kremlin took control of the social networking site most know just as VK. Russia's intelligence agency had asked Durov to turn over the data of anti-Kremlin protesters. Durov refused to do so.
from us
