В Москве в ночи объявили результаты ОГЭ по русскому. Неудивительно, экзамен последний, наверное, прикидывали, какая сумма баллов в среднем у всех, сколько "преодолеют порог" в школу, хватит ли на "городские проекты", сколько ещё придется отправить (и дать бюджет) в колледж, если к "микротемам" с микроскопом придираться. Решение "экспериментального" уравнения законом о кухаркиных детях ОГЭ -2025 подходит в Москве к решающему (для детей и родителей) этапу - поступление. Теперь никаких "перешёл в 10 класс", все поступают. В колледжи Москвы будут отбирать по первичному баллу русского и математики, в "обычный" школьный 10 класс по среднему баллу ОГЭ, который установила школа, в 10 класс-"проект города" по результату "профильного" экзамена и среднему баллу за все ОГЭ не ниже 4. Закон "Об образовании", с его правом получать общее среднее при наличии основного, можно не читать, и Постановление Конституционного Суда тоже. Оно и к лучшему, оно длинное и понимала его ,в основном, прокуратура. Большинство правоприменителей-директоров и так всех отчисляли и старались "не подходящих" их чувству прекрасного не брать. А что, ответственности за "не брать" нет, Минпрос фгосом с "профильным обучением в старшей школе" намекает и помогает (раньше прокурор написал бы "создаёт условия, способствующие нарушению", но "теперь всё другое").
Итак, уравнение поступления девятиклассников 2025. Дано: количество девятиклассников-"московских выпускников". Выделенные на них места (и деньги) в колледжах. Желающие сдавать 2 экзамена, то есть те, на кого по определению нужно выделить место в колледже, известны, их оказалось 34,5% от всех "московских выпускников". Это больше, чем ожидали "экспериментаторы", пришлось выделить дополнительно 6000 мест. Но что с остальными? Ведь никаких гарантий, что они наберут такие баллы, чтобы преодолеть "порог" в 10 класс школ или "городских проектов", нет. (Ох уж эти дети, да и родители их хороши, не могли подготовить к ОГЭ , чтобы соответствовали требованиям школы, которая их 9 лет учила.)
А ну как наберётся (ведь экзамен честный, неподкупный, всё по критериям, единственно, эксперты-проверяльщики местные, да и результаты в целом по городу известны комиссии раньше, чем опубликованы) для 10 класса в школе 15 человек? Скажете, доберут из другой. Тогда в другой станет 18. Вдруг всего выпускников, сдавших на "проходной балл" в 10 класс, меньше, чем планировалось школами 10 классов? Неужели оставят класс из 15 человек ? А деньги? Деньги школа получает на ученика, учеников меньше, тогда учителя получаются лишние? Решаем дальше. Вычитаем этих "московских выпускников, "не набравших" баллы, из части уравнения "10 класс" и добавляем их в колледжи, так? Резиновые они что ли, колледжи, или будут по сменам учиться, типа понедельник-среда-суббота? А деньги, обещали же бюджет всем, в этом эксперимент - доступность СПО (оно и так по Конституции бесплатное, но разве плохо ещё более доступно)? Добавят? Опять же, будут они в одном конкурсе с теми, у кого 2 экзамена, или после них, ведь в условии есть "приоритетный порядок"? Вот как решать уравнение, если одна часть имеет "порог", а другая, к которой теперь прибивает не преодолевших "пороги", не рассчитана на такое количество?(Только не спрашивайте Белых из ГД, кабы не зависла от стольких вводных, кто будет "просвещение" улучшать).
Конечно, вариант решения есть."Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет".Те, кто не набрал балл для 10, могут пересдать в МЦКО, и этот результат будут учитывать школы при "отборе в 10". Да здравствует мудрость правителя,ибо: Музаеву - качество образования, единое и равное, корм ЧСВ в виде судьбоносной нужности ОГЭ; школам - учеников; МЦКО - заказ.Будем верить,что МЦКО подберёт для решения уравнения самые подходящие задания, самых мудрых экспертов.И дети, которые храбро сдавали больше,чем от них экспериментально стало требовать заботящееся о качестве образования государство,смогут учиться в школе,а не только на оставшихся незанятыми местах в колледжах.А кого "эксперимент" пока не настиг, считайте деньги,учитывайте. Не у всех бюджет, как у Москвы.
Итак, уравнение поступления девятиклассников 2025. Дано: количество девятиклассников-"московских выпускников". Выделенные на них места (и деньги) в колледжах. Желающие сдавать 2 экзамена, то есть те, на кого по определению нужно выделить место в колледже, известны, их оказалось 34,5% от всех "московских выпускников". Это больше, чем ожидали "экспериментаторы", пришлось выделить дополнительно 6000 мест. Но что с остальными? Ведь никаких гарантий, что они наберут такие баллы, чтобы преодолеть "порог" в 10 класс школ или "городских проектов", нет. (Ох уж эти дети, да и родители их хороши, не могли подготовить к ОГЭ , чтобы соответствовали требованиям школы, которая их 9 лет учила.)
А ну как наберётся (ведь экзамен честный, неподкупный, всё по критериям, единственно, эксперты-проверяльщики местные, да и результаты в целом по городу известны комиссии раньше, чем опубликованы) для 10 класса в школе 15 человек? Скажете, доберут из другой. Тогда в другой станет 18. Вдруг всего выпускников, сдавших на "проходной балл" в 10 класс, меньше, чем планировалось школами 10 классов? Неужели оставят класс из 15 человек ? А деньги? Деньги школа получает на ученика, учеников меньше, тогда учителя получаются лишние? Решаем дальше. Вычитаем этих "московских выпускников, "не набравших" баллы, из части уравнения "10 класс" и добавляем их в колледжи, так? Резиновые они что ли, колледжи, или будут по сменам учиться, типа понедельник-среда-суббота? А деньги, обещали же бюджет всем, в этом эксперимент - доступность СПО (оно и так по Конституции бесплатное, но разве плохо ещё более доступно)? Добавят? Опять же, будут они в одном конкурсе с теми, у кого 2 экзамена, или после них, ведь в условии есть "приоритетный порядок"? Вот как решать уравнение, если одна часть имеет "порог", а другая, к которой теперь прибивает не преодолевших "пороги", не рассчитана на такое количество?(Только не спрашивайте Белых из ГД, кабы не зависла от стольких вводных, кто будет "просвещение" улучшать).
Конечно, вариант решения есть."Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет".Те, кто не набрал балл для 10, могут пересдать в МЦКО, и этот результат будут учитывать школы при "отборе в 10". Да здравствует мудрость правителя,ибо: Музаеву - качество образования, единое и равное, корм ЧСВ в виде судьбоносной нужности ОГЭ; школам - учеников; МЦКО - заказ.Будем верить,что МЦКО подберёт для решения уравнения самые подходящие задания, самых мудрых экспертов.И дети, которые храбро сдавали больше,чем от них экспериментально стало требовать заботящееся о качестве образования государство,смогут учиться в школе,а не только на оставшихся незанятыми местах в колледжах.А кого "эксперимент" пока не настиг, считайте деньги,учитывайте. Не у всех бюджет, как у Москвы.
Telegram
Баба-Яга в образовании
Закон принят. Для интересующихся процессом и психотипами депутатского корпуса отдельные видео. Белых на сцене. После внесения , потом увеличения участников "эксперимента" они решили-таки спросить правительство. Ой, оказывается, не готовы. Ну ничё, добрый…
Кто о чём, а вшивый Рособрнадзор всё о ловле.
https://www.group-telegram.com/vse_pro_obrazovanie.com/2345
P.S.: а девочка с друзьями молодец, и храбрая, и взаимоввручка. Вот только выложили в сеть зря. Гордыня грех, не стоило.
https://www.group-telegram.com/vse_pro_obrazovanie.com/2345
P.S.: а девочка с друзьями молодец, и храбрая, и взаимоввручка. Вот только выложили в сеть зря. Гордыня грех, не стоило.
Сравните риторику в отношении к своим детям и к мигрантам. "Отслеживаем, обнаруживаем, аннулируем" - это о наших детях.
"Призвали принять меры, выступил с предложением, следовало бы" - это про "недопущение мошенничества" в экзамене для мигрантов на знание русского языка и истории России. А он, между прочим, для получения вида на жительство и гражданства нужен. Но это, видимо, не так серьёзно, как ЕГЭ. Поэтому к экзамену мигрантов нет такого внимания и заботы.
"Призвали принять меры, выступил с предложением, следовало бы" - это про "недопущение мошенничества" в экзамене для мигрантов на знание русского языка и истории России. А он, между прочим, для получения вида на жительство и гражданства нужен. Но это, видимо, не так серьёзно, как ЕГЭ. Поэтому к экзамену мигрантов нет такого внимания и заботы.
Для чего читать новости? Да чтобы морально и финансово адаптироваться, построить "образовательный маршрут" исходя из "по одёжке протягивай ножки". Ещё зимой обсуждали в ГД и на заседании Совета по науке и образованию при Президенте, как бы повысить доступность и т.п.
Решили, что стоимость обучения за счёт средств физических и юридических лиц должна быть не ниже полной стоимости обучения с учётом всех расходов, связанных с реализацией программ. Возможно, до этого решения амортизация какой-то парты ускользнула из цены учёбы. К приёмной кампании вузы выполняют и пересчитывают цену. И это ещё инженерам с врачами, может быть, будут давать льготные кредиты. Так что вузы не по злобе цены поднимают. Ну вот такая новая роскошь теперь - образование. А роскошь, как известно, для богатых. Или для 30.000 мигрантов по квоте нашего правительства, им бесплатно и без ЕГЭ.
Решили, что стоимость обучения за счёт средств физических и юридических лиц должна быть не ниже полной стоимости обучения с учётом всех расходов, связанных с реализацией программ. Возможно, до этого решения амортизация какой-то парты ускользнула из цены учёбы. К приёмной кампании вузы выполняют и пересчитывают цену. И это ещё инженерам с врачами, может быть, будут давать льготные кредиты. Так что вузы не по злобе цены поднимают. Ну вот такая новая роскошь теперь - образование. А роскошь, как известно, для богатых. Или для 30.000 мигрантов по квоте нашего правительства, им бесплатно и без ЕГЭ.
"Эксперимент" -закон о кухаркиных детях 2025- входит в решающую фазу для выпускников 9 класса и их родителей.Объявленная цель "эксперимента" - повышение доступности среднего профессионального образования (далее СПО).Но при этом он ограничивает право учиться в школе. Напомню, экспериментальных регионов 3: Питер, Липецк и Москва. Каждый из них установил свой порядок "повышения доступности' среднего профессионального образования (дают в колледжах). Остановимся на московском варианте, именно московское имеет свойство объявляться успехом любого эксперимента.Изготовить красивый отчёт и видимость востребованности здесь умеют.Порядок оценки "итогов эксперимента" установлен Правительством так, что трудно будет не признать его успешным, т.к. оцениваются параметры, которые стимулирует закон, а о "рисках" спрашивают регион, только если он их видит. Но ведь то, что для выпускника риск не попасть в 10 класс, для депобра - увеличение среднего балла оказавшихся в 10 классе и увеличение "выбравших" колледж, т.е. свидетельство успешности эксперимента и зелёный свет его распространению.Итак, сейчас есть две группы: одни сдали 2 экзамена вместо 4 и будут соревноваться в поступлении в колледж, чтобы получить среднее профессиональное. Отбирать их будут по первичным баллам экзамена по русскому и математике. Каждое задание экзамена оценивается каким-то количеством баллов, потом их складывают, так получается первичный балл. К экзамену прилагается шкала, где указано, какую оценку в пятибалльной системе надо поставить ученику в зависимости от диапазона, куда попал его первичный балл. Например, "тройка" начинается с 6 баллов и продолжается до 12. Если за все задания набрал меньше 6, то ставят "2". Если любое значение от 6 до 12, то это "3".Так же и для "4" и "5" есть свои диапазоны. Эти "3,4,5" - итоговый балл за ОГЭ.У тех,кто сдавал 4 экзамена, чтобы пойти в 10 класс, эти итоговые баллы складывают, делят на 4 и получается средний балл ОГЭ. От него зависит, "примут" ребенка в 10 класс или скажут, что "не имеем права по новому закону". Москва поручила школам самим установить этот средний балл, "порог" в 10 класс. Чаще всего встречается "выше 3,5".Разделите средний балл 14 ( например, оценки за экзамены 4+4+3+3 или 5+3+3+3) на 4=3,5. Это же не выше 3,5? Значит, такому ребенку скажут, что для 10 класса он не набрал баллов. Не имеет значения, какие у него оценки в аттестате, не хватило до '4" ОГЭ десяти баллов или одного.Аттестат, то есть итог того, как человек 9 лет учился, никому в Москве не интересен. При достаточно большой вилке, в которой "3" ставят и тому, кто набрал "6" баллов, и тому, кто набрал "12", они оба не подходят для обучения в 10 классе "московского образования". Куда, по задумке авторов "эксперимента" деваться этим детям?На практике им уже говорят, что школе они не подходят.Но как, на основании чего,какого закона (да, вот такая наивность)) этих детей собирается "московское образование" отчислить из школы?Основания отчисления строго ограничены в ст. 61 Закона "Об образовании".И там нет варианта "отчислить по инициативе администрации, потому что не набрал установленных школой для приёма в 10 класс баллов ОГЭ".Нет такого основания и в законе - эксперименте. (В первой редакции замахнулись было на "отчислить всех после 9 класса", да постеснялись, наверное). В итоге никаких оснований для отчисления после 9 класса в случае получения аттестата и сданных 4 ОГЭ ни в одном из этих законов нет. Так что к жалостливой песТне "вы же понимаете,он не набрал баллов,поэтому ВЫ заберите документы (то есть, юридическим языком,вы по своей,а не нашей,инициативе прекратите образовательные отношения с нашей школой), новый закон запрещает..." в качестве аккомпанемента просите ссылку на статью закона,который разрешает администрации школы отчислить имеющего основное образование ребенка,который хочет учиться в 10.Боритесь за своих детей,тем более закон (закон, а не решение депобра и школ, где он учредитель) на нашей стороне. Наши дети, которые сдали!! 4 экзамена, имеют не меньше прав на 10 класс, чем их сверстники из других регионов. #Законопроект820310-8
www.consultant.ru
Статья 61. Прекращение образовательных отношений \ КонсультантПлюс
Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ - действующая редакция со всеми изменениями и дополнениями; обзор изменений; ФЗ Об образовании скачать бесплатно на сайте КонсультантПлюс.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Напомню, что при принятии закона "о повышении доступности среднего профессионального образования" фракция КПРФ и родители указывали на заложенные в закон риски для реализации права детей на общее среднее образование. В связи с этим и Госдума, и Совет Федерации успокоили граждан и депутатов тем, что они будут "сопровождать, анализировать, создавать условия". Мол, никто и не собирается нарушать права детей, если что, сигнальте, будем сопровождать. Ну вот самое время сигналить, а то уйдут в отпуск.
Родители из других регионов, родители детей, кто пока (но только пока) ещё не в 9, высказывайте своё мнение о всех сторонах эксперимента, чтобы он не случился и над вашими детьми. Увеличивают "доступность" профессионального не только разрешением сдавать два ОГЭ, а не 4. Тем, кто сдал 4 и хочет учиться в школе, ставят преграды, чтобы и они "увеличили число выбравших колледж". Только выбор этот из разряда "Девочка, ты хочешь на дачу, или чтобы тебе оторвали голову?"
#Законопроект820310-8
Родители из других регионов, родители детей, кто пока (но только пока) ещё не в 9, высказывайте своё мнение о всех сторонах эксперимента, чтобы он не случился и над вашими детьми. Увеличивают "доступность" профессионального не только разрешением сдавать два ОГЭ, а не 4. Тем, кто сдал 4 и хочет учиться в школе, ставят преграды, чтобы и они "увеличили число выбравших колледж". Только выбор этот из разряда "Девочка, ты хочешь на дачу, или чтобы тебе оторвали голову?"
#Законопроект820310-8
Forwarded from За возрождение образования
Стартует очередная приёмная кампания — головная боль вузовских приёмных комиссий и судьбоносный квест для абитуриентов. Главный парадокс этого рукотворного издевательства состоит в том, что система ЕГЭ позволяет легко решить все технические проблемы приёма.
Судите сами: вступительные экзамены (в виде ЕГЭ во все вузы сразу) уже сданы в школе, конкурс проходит по сумме баллов. Что мешает создать единый цифровой ресурс («всероссийскую электронную приёмную комиссию»), который честно, объективно и независимо распределит выпускников по бюджетным и платным местам в соответствии с их желаниями и конкурсными возможностями?
(Как это сделать, мы писали ещё десять лет назад — см. https://vk.com/wall-62604527_2019 )
Ответ на этот вопрос уже дан совершенно официально. Мантру о «мальчике из провинции, который по ЕГЭ поступает в любой московский вуз» никто не отменял, и её до сих пор повторяют высшие должностные лица. Но эту «возможность поступления» старательно затрудняют правилами приёма. Матвиенко прямо сказала, что путь в столицы должен быть открыт только самым одарённым, «остальные пусть учатся у себя дома». И ради этой «благородной цели» десятки тысяч специалистов приёмных комиссий вынуждены выполнять изнуряющую мартышкину работу.
Но этот текст не о них. Наша цель — помочь абитуриентам разобраться в системе и сделать правильный выбор. Ибо сами по себе баллы ЕГЭ (даже очень высокие) не гарантируют поступление в вуз и на специальность, которая желанна, и на которую по своим результатам претендент объективно должен был бы пройти.
Мы не будем останавливаться на деталях приёма по квотам и БВИ. Наши рекомендации адресованы поступающим в основную волну на бюджетные места по общему конкурсу.
В текущем году (как и прежде) абитуриент имеет право подать документы в пять вузов и до пяти специальностей в каждом (сделать это можно не выходя из дома через «суперсервис» на госуслугах). Но
УЧАСТВОВАТЬ В КОНКУРСЕ ОН БУДЕТ ТОЛЬКО В ТОМ ВУЗЕ, КУДА ПРЕДСТАВИТ СОГЛАСИЕ НА ЗАЧИСЛЕНИЕ.
Если поступающий уже определился с учебным заведением, а будущая специальность для него не очень принципиальна, то алгоритм поступления достаточно прост (правила приёма как раз и написаны под такой вариант). Конкретный вуз выбирают по разным причинам — по рекомендации родителей или друзей, по наличию дешёвого общежития и т.д.. Но «самым правильным» (с позиции федеральной власти) является выбор «университета у дома», в своём регионе. Считается, что таким способом можно решить на местах кадровую проблему.
И если вуз определён, то абитуриенту остаётся составить список специальностей (направлений), на которых он согласен учиться (не более пяти, при условии, что им сданы соответствующие ЕГЭ), и установить приоритеты зачисления, пометив первым номером самую желанную специальность, а последним — ту, на которую обычно принимают всех (для гарантии поступления).
И он будет зачислен честно и справедливо, в строгом соответствии с конкурсными баллами.
Но надо заметить, что расстановка приоритетов — сложная задача, и тут не мешает крепко подумать, чтобы в итоге получить лучший результат из возможных (а не наоборот; в случае ошибки винить придётся только себя).
Но если абитуриенту важна выбранная специальность, и он хочет получить её в вузе получше, то в этом случае он подаст документы не в один университет, и перед ним встанет ключевой вопрос: куда направить согласие на зачисление?
После завершения приёма документов (25 июля) по каждой специальности будут опубликованы конкурсные списки (27 июля). Эти списки ранжированы по сумме баллов ЕГЭ (и ДВИ, если таковые имеются), по каждому поступающему указан его приоритет зачисления на данную специальность, и в дополнение к этому в текущем году введены две новые позиции:
основной высший приоритет;
высший проходной приоритет.
Судите сами: вступительные экзамены (в виде ЕГЭ во все вузы сразу) уже сданы в школе, конкурс проходит по сумме баллов. Что мешает создать единый цифровой ресурс («всероссийскую электронную приёмную комиссию»), который честно, объективно и независимо распределит выпускников по бюджетным и платным местам в соответствии с их желаниями и конкурсными возможностями?
(Как это сделать, мы писали ещё десять лет назад — см. https://vk.com/wall-62604527_2019 )
Ответ на этот вопрос уже дан совершенно официально. Мантру о «мальчике из провинции, который по ЕГЭ поступает в любой московский вуз» никто не отменял, и её до сих пор повторяют высшие должностные лица. Но эту «возможность поступления» старательно затрудняют правилами приёма. Матвиенко прямо сказала, что путь в столицы должен быть открыт только самым одарённым, «остальные пусть учатся у себя дома». И ради этой «благородной цели» десятки тысяч специалистов приёмных комиссий вынуждены выполнять изнуряющую мартышкину работу.
Но этот текст не о них. Наша цель — помочь абитуриентам разобраться в системе и сделать правильный выбор. Ибо сами по себе баллы ЕГЭ (даже очень высокие) не гарантируют поступление в вуз и на специальность, которая желанна, и на которую по своим результатам претендент объективно должен был бы пройти.
Мы не будем останавливаться на деталях приёма по квотам и БВИ. Наши рекомендации адресованы поступающим в основную волну на бюджетные места по общему конкурсу.
В текущем году (как и прежде) абитуриент имеет право подать документы в пять вузов и до пяти специальностей в каждом (сделать это можно не выходя из дома через «суперсервис» на госуслугах). Но
УЧАСТВОВАТЬ В КОНКУРСЕ ОН БУДЕТ ТОЛЬКО В ТОМ ВУЗЕ, КУДА ПРЕДСТАВИТ СОГЛАСИЕ НА ЗАЧИСЛЕНИЕ.
Если поступающий уже определился с учебным заведением, а будущая специальность для него не очень принципиальна, то алгоритм поступления достаточно прост (правила приёма как раз и написаны под такой вариант). Конкретный вуз выбирают по разным причинам — по рекомендации родителей или друзей, по наличию дешёвого общежития и т.д.. Но «самым правильным» (с позиции федеральной власти) является выбор «университета у дома», в своём регионе. Считается, что таким способом можно решить на местах кадровую проблему.
И если вуз определён, то абитуриенту остаётся составить список специальностей (направлений), на которых он согласен учиться (не более пяти, при условии, что им сданы соответствующие ЕГЭ), и установить приоритеты зачисления, пометив первым номером самую желанную специальность, а последним — ту, на которую обычно принимают всех (для гарантии поступления).
И он будет зачислен честно и справедливо, в строгом соответствии с конкурсными баллами.
Но надо заметить, что расстановка приоритетов — сложная задача, и тут не мешает крепко подумать, чтобы в итоге получить лучший результат из возможных (а не наоборот; в случае ошибки винить придётся только себя).
Но если абитуриенту важна выбранная специальность, и он хочет получить её в вузе получше, то в этом случае он подаст документы не в один университет, и перед ним встанет ключевой вопрос: куда направить согласие на зачисление?
После завершения приёма документов (25 июля) по каждой специальности будут опубликованы конкурсные списки (27 июля). Эти списки ранжированы по сумме баллов ЕГЭ (и ДВИ, если таковые имеются), по каждому поступающему указан его приоритет зачисления на данную специальность, и в дополнение к этому в текущем году введены две новые позиции:
основной высший приоритет;
высший проходной приоритет.
Forwarded from За возрождение образования
Поясним, по какой причине эти «высшие приоритеты» появились и что означают.
В силу того, что поступающий имеет право подать заявления на 25 специальностей, в конкурсных списках масса фейковых претендентов (многие записались туда даже не на всякий случай, а просто потому, что «так можно»), наличие которых сильно затрудняет оценку шансов на поступление для конкретного абитуриента. (Заметим, что такие «конкурсные списки» — абсолютный нонсенс в эпоху цифровых технологий).
В прошлом году проблема оценки шансов была практически нерешаемой. Почему — объясним на примере.
Поставим себя на место условного абитуриента Васи, который в конкурсном списке был под номером 50, а мест всего 10. Васе надо было разобраться, куда поступят претенденты, расположенные выше него. Кто не подал заявление о согласии, тот пока ещё не конкурент (но может подать, и ситуация изменится). А если согласие подано и приоритет зачисления первый (допустим, у Пети), то он точно забирает бюджетное место. Но если петин приоритет не 1, то надо оценить его шансы на специальностях, куда он подал заявления с более высоким приоритетом. Ибо если там Петя проходит, то для Васи он не соперник. Но даже если Вася отыщет Петю во всех таких списках (по многозначному номеру — имен и фамилий там нет), то для определения петиных шансов придётся решать за него ту же задачу, которую Вася пытается решить для себя.
Таким образом, в прошлом году с позиции Васи определить шансы на поступление было практически невозможно. Но в приёмной комиссии вся интересующая его информация доступна в режиме онлайн. И продвинутые вузы по каждому абитуриенту, подавшему согласие на зачисление, стали указывать в конкурсных списках «высший проходной приоритет» (ВПП), на который он проходит при текущем наборе поданных согласий.
По этому параметру Вася легко смог бы оценить свои шансы (но только на момент публикации конкурсного списка).
Алгоритм такой оценки прост:
Если у Пети ВПП выше приоритета, указанного им в данном списке, то он точно уйдёт куда-то и, следовательно, не конкурент. В случае равенства этих приоритетов Петя точно занимает бюджетное место. А вот если ВПП Пети ниже списочного приоритета, то и Васе в этом списке делать нечего.
К слову, в ряде случаев есть смысл обратить внимание и на претендентов, которые стоят ниже. Если кто-то из них имеет ВПП выше или равный указанному в списке, то и Вася при текущем раскладе согласий заведомо пройдёт.
Таким образом, ВПП — весьма полезный для абитуриентов параметр. И по опыту передовых приёмных комиссий явилось предложение ввести его в обязательном порядке для всех вузов.
Минобру пришлось реагировать: ввели.
А «основной высший приоритет» (ОВП) не имеет большого практического значения. Он показывает, куда будет зачислен абитуриент, если ВСЕ претенденты, подавшие документы в данный вуз, представят согласие на зачисление (такого практически не бывает). Вместо публикации ОВП можно было бы просто исключать из конкурсных списков всех претендентов, у которых ОВП выше заявленного в данном списке, поскольку они точно проходят на другую специальность с более высоким приоритетом. (Каждый абитуриент может вычеркнуть таких самостоятельно, чтобы лишние строки в списке не мозолили глаза.)
Публикация ВПП даёт поступающим возможность содержательно включиться в игру под названием «выбери оптимальный вуз для обучения». Эта игра идёт путём «правильной подачи» согласия на зачисление и своевременного его перемещения из вуза в вуз в случае проявившейся ошибки.
Оптимальное время для окончательного решения — самый конец срока подачи согласий (5 августа, 12-00 по Москве), когда основная масса игроков уже сделает свой выбор, и конкурсная картина примет окончательный вид. Но беда в том, что многие это понимают, и перемещают свои согласия до последнего.
В силу того, что поступающий имеет право подать заявления на 25 специальностей, в конкурсных списках масса фейковых претендентов (многие записались туда даже не на всякий случай, а просто потому, что «так можно»), наличие которых сильно затрудняет оценку шансов на поступление для конкретного абитуриента. (Заметим, что такие «конкурсные списки» — абсолютный нонсенс в эпоху цифровых технологий).
В прошлом году проблема оценки шансов была практически нерешаемой. Почему — объясним на примере.
Поставим себя на место условного абитуриента Васи, который в конкурсном списке был под номером 50, а мест всего 10. Васе надо было разобраться, куда поступят претенденты, расположенные выше него. Кто не подал заявление о согласии, тот пока ещё не конкурент (но может подать, и ситуация изменится). А если согласие подано и приоритет зачисления первый (допустим, у Пети), то он точно забирает бюджетное место. Но если петин приоритет не 1, то надо оценить его шансы на специальностях, куда он подал заявления с более высоким приоритетом. Ибо если там Петя проходит, то для Васи он не соперник. Но даже если Вася отыщет Петю во всех таких списках (по многозначному номеру — имен и фамилий там нет), то для определения петиных шансов придётся решать за него ту же задачу, которую Вася пытается решить для себя.
Таким образом, в прошлом году с позиции Васи определить шансы на поступление было практически невозможно. Но в приёмной комиссии вся интересующая его информация доступна в режиме онлайн. И продвинутые вузы по каждому абитуриенту, подавшему согласие на зачисление, стали указывать в конкурсных списках «высший проходной приоритет» (ВПП), на который он проходит при текущем наборе поданных согласий.
По этому параметру Вася легко смог бы оценить свои шансы (но только на момент публикации конкурсного списка).
Алгоритм такой оценки прост:
Если у Пети ВПП выше приоритета, указанного им в данном списке, то он точно уйдёт куда-то и, следовательно, не конкурент. В случае равенства этих приоритетов Петя точно занимает бюджетное место. А вот если ВПП Пети ниже списочного приоритета, то и Васе в этом списке делать нечего.
К слову, в ряде случаев есть смысл обратить внимание и на претендентов, которые стоят ниже. Если кто-то из них имеет ВПП выше или равный указанному в списке, то и Вася при текущем раскладе согласий заведомо пройдёт.
Таким образом, ВПП — весьма полезный для абитуриентов параметр. И по опыту передовых приёмных комиссий явилось предложение ввести его в обязательном порядке для всех вузов.
Минобру пришлось реагировать: ввели.
А «основной высший приоритет» (ОВП) не имеет большого практического значения. Он показывает, куда будет зачислен абитуриент, если ВСЕ претенденты, подавшие документы в данный вуз, представят согласие на зачисление (такого практически не бывает). Вместо публикации ОВП можно было бы просто исключать из конкурсных списков всех претендентов, у которых ОВП выше заявленного в данном списке, поскольку они точно проходят на другую специальность с более высоким приоритетом. (Каждый абитуриент может вычеркнуть таких самостоятельно, чтобы лишние строки в списке не мозолили глаза.)
Публикация ВПП даёт поступающим возможность содержательно включиться в игру под названием «выбери оптимальный вуз для обучения». Эта игра идёт путём «правильной подачи» согласия на зачисление и своевременного его перемещения из вуза в вуз в случае проявившейся ошибки.
Оптимальное время для окончательного решения — самый конец срока подачи согласий (5 августа, 12-00 по Москве), когда основная масса игроков уже сделает свой выбор, и конкурсная картина примет окончательный вид. Но беда в том, что многие это понимают, и перемещают свои согласия до последнего.
Forwarded from За возрождение образования
Поэтому стратегии, позволяющей получить идеальное соответствие желаний и возможностей, не существует. В этом состоит главный порок действующих правил, о котором мы писали неоднократно. В прошедшие годы многие абитуриенты осознали изъяны этой системы на своём опыте, когда видели в списках зачисленных в желанный вуз на избранную специальность конкурентов с меньшими баллами, а сами не рискнули сделать такой выбор, поскольку цена ошибки — непоступление никуда.
Поэтому мы можем дать лишь некоторые общие рекомендации, касающиеся подачи согласия на зачисление.
Как уже было сказано, конкурсные списки опубликуют 27 июля. Но абитуриентам с неясными шансами на поступление не стоит спешить с подачей согласия до завершения приёма льготников (2 — 3 августа) , поступающих по квотам (отдельной, особой и целевой) и БВИ. Тогда окончательно определится число бюджетных мест основного конкурса (будут добавлены на общий конкурс незаполненные места по квотам; на медицинских специальностях эта прибавка бывает немалой, поскольку на квоты там выделяют более 90% мест). К тому же возможны изменения «высших приоритетов» у части претендентов, которые участвуют в целевом и общем конкурсе и откажутся от целевого места.
Но при этом не стоит тянуть с подачей согласия до последнего часа.
Во-первых, потому, что финальных конкурсных списков вы всё равно не увидите (по правилам эти списки обновляют не реже пяти раз в день, но не каждую минуту).
Во-вторых, на последний час приходится пик нагрузки на систему, и она вполне может зависнуть (что не раз уже случалось). Притом не исключены и дополнительные хакерские атаки на неё в условиях текущей гибридной войны. В итоге можно остаться вообще без согласия и, как следствие, зачисления. Доказывать потом, что в этом не было вашей вины — дело неблагодарное, поверьте.
Для снижения нагрузки на систему в правила приёма введено ограничение на перенос согласия из вуза в вуз. Так можно делать «не чаще чем один раз в два часа».
Исходя из этого, можно дать следующий совет. Согласие на зачисление стоит представить не позднее чем за 2,5 — 3 часа до 12-00 5 августа. И тоже по двум причинам:
1. Вы успеете посмотреть последние опубликованные конкурсные списки и, в случае ошибочного решения, будет возможность перенаправить согласие в другой вуз.
2. Специалисты приёмных комиссий (те самые «коррупционеры») заинтересованы в абитуриентах с наибольшими баллами ЕГЭ. Поэтому нередко обзванивают претендентов, не подавших согласие, гарантируя им зачисление (на основе актуальной информации, которая есть в приёмных комиссиях, но недоступна абитуриенту). И тут важно иметь право перенаправить согласие, чему может помешать ограничение «не чаще чем один раз в два часа».
На этом всё.
Желаем успехов!
Поэтому мы можем дать лишь некоторые общие рекомендации, касающиеся подачи согласия на зачисление.
Как уже было сказано, конкурсные списки опубликуют 27 июля. Но абитуриентам с неясными шансами на поступление не стоит спешить с подачей согласия до завершения приёма льготников (2 — 3 августа) , поступающих по квотам (отдельной, особой и целевой) и БВИ. Тогда окончательно определится число бюджетных мест основного конкурса (будут добавлены на общий конкурс незаполненные места по квотам; на медицинских специальностях эта прибавка бывает немалой, поскольку на квоты там выделяют более 90% мест). К тому же возможны изменения «высших приоритетов» у части претендентов, которые участвуют в целевом и общем конкурсе и откажутся от целевого места.
Но при этом не стоит тянуть с подачей согласия до последнего часа.
Во-первых, потому, что финальных конкурсных списков вы всё равно не увидите (по правилам эти списки обновляют не реже пяти раз в день, но не каждую минуту).
Во-вторых, на последний час приходится пик нагрузки на систему, и она вполне может зависнуть (что не раз уже случалось). Притом не исключены и дополнительные хакерские атаки на неё в условиях текущей гибридной войны. В итоге можно остаться вообще без согласия и, как следствие, зачисления. Доказывать потом, что в этом не было вашей вины — дело неблагодарное, поверьте.
Для снижения нагрузки на систему в правила приёма введено ограничение на перенос согласия из вуза в вуз. Так можно делать «не чаще чем один раз в два часа».
Исходя из этого, можно дать следующий совет. Согласие на зачисление стоит представить не позднее чем за 2,5 — 3 часа до 12-00 5 августа. И тоже по двум причинам:
1. Вы успеете посмотреть последние опубликованные конкурсные списки и, в случае ошибочного решения, будет возможность перенаправить согласие в другой вуз.
2. Специалисты приёмных комиссий (те самые «коррупционеры») заинтересованы в абитуриентах с наибольшими баллами ЕГЭ. Поэтому нередко обзванивают претендентов, не подавших согласие, гарантируя им зачисление (на основе актуальной информации, которая есть в приёмных комиссиях, но недоступна абитуриенту). И тут важно иметь право перенаправить согласие, чему может помешать ограничение «не чаще чем один раз в два часа».
На этом всё.
Желаем успехов!
VK
За возрождение образования. Пост со стены.
ЕДИНАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ СИСТЕМА ПРИЁМА: ПОСТУПАТЬ В ЛЮБОЙ ВУЗ ОДНИМ КЛИКОМ
Как известно, в 2015 го... Смотрите полностью ВКонтакте.
Как известно, в 2015 го... Смотрите полностью ВКонтакте.
Про то, что родителям детей, которые собрались учиться на врача, не позавидуешь, писали. Проектом изменений в ФЗ "Об образовании" предполагалось отправить отрабатывать в бюджетные (оказывающие медпомощь по ОМС) организации выпускников-врачей, которые учились НА БЮДЖЕТЕ. В случае, если бы такой выпускник-бюджетник в течение года не устроился не отработал 3 года, он бы платил компенсацию в 3 кратном размере стоимости его обучения. Но видимо очень дорого было бы отлавливать и судиться с такими врачами, да и взыскание "компенсации" растянулось бы на годы (по правилам исполнительного производства). Меж тем этот врач мог бы работать врачом, хоть и платил бы трехкратный размер своего обучения.
Но эта идея в прошлом. Теперь новая, простая: не отработал 3 года в ОМС - не сможешь работать врачом в принципе (хоть бюджетник, хоть за свои учился). Выпускники, получившие медицинское, фармацевтическое образование, неважно, учились на бюджете или за свои деньги, просто не смогут работать врачами, если не отработают 3 года по основному месту работыс наставником, а наставник может быть только в медорганизациях, которые реализуют гарантии оказания гражданам бесплатной медпомощи. И пока так три года не отработает выпускник медик-фармацевт, Юрьев день для него не наступит, и работать врачом в другой организацию он не сможет.
По новой версии законопроекта это как бы к образованию не имеет отношения, это изменения в закон "Об основах охраны здоровья граждан", как бы чтобы получше врача подготовить. И любое биологическое существо этому может только порадоваться. Многие и радуются, даже находят в этом справедливость - мол, государство тебе дало образование, так отработай. Ну а если посмотреть с точки зрения человека-социального существа, то за что же такое наказание людям, которые выбрали профессию врача, и так трудную и в эмоциональном, и в интеллектуальном плане? Зачем идти во врачи? Они учатся 6 лет. Это время этого будущего врача кормит мама с папой. Надеюсь, нет иллюзий, что для того, чтобы сдать ЕГЭ и вообще быть способным учиться на врача, нужны деньги на репетиторов, и не только в школе, многим и в вузе. Потом он вынужден три года работать на зарплате, которая меньше рынка (ведь у нас же как бы рынок?), иначе ведь он и без такого закона там работал, не так ли? И зачем же теперь, когда ежегодно в организации ОМС законом будет обеспечен приток работников, там повышать зарплату? Да ее вообще можно не платить. Ведь, потратив 6 лет и кучу денег на учебу, не оставаться же в итоге без профессии? А иного варианта работать по профессии врача просто не будет. Посмотрите на цены обучения на врача. Это как же надо любить людей, каким благородством надо обладать, чтобы потратив 5-7 миллионов рублей, 6 лет жизни, огромное количество труда ещё и работать 3 года за зарплату, какую дадут. Вот такие испытания на преданность профессии ждут студентов медицинских вузов. Нет, никто не обещает врачу пенсию в 50 лет, квартиру бесплатно или какие-то другие бонусы за его благородство и служение обществу. Справятся ли наши потенциальные желающие стать врачом, или останемся только с врачами, которые в иностранных местах получили диплом и как бы где-то отработали там? Некоторые аналитики не видят в этой схеме рабства или хотя бы закрепощения. А даже видят справедливость. Типа, зарплату в ОМС поднимут, иначе врачи "отпетляют". Вынуждена признать, в этом простом, как шлагбаум, варианте закрепощения не предвижу такой возможности, даже с потерей денег. Просто интересно, это какая же должна быть у врача после всех этих испытаний зарплата, чтобы он хотя бы вернул затраты на обучение и недополученную зарплату за три года отработки под наставником в системе ОМС? Через сколько лет после окончания школы эта моя родительская надежда сможет купить маме стакан воды? Внуков уж не дождаться, размножаться врачи не будут.
Детали ниже👇
P.S.: есть ещё вариант с целевым обучением, об этом в другой раз.
Но эта идея в прошлом. Теперь новая, простая: не отработал 3 года в ОМС - не сможешь работать врачом в принципе (хоть бюджетник, хоть за свои учился). Выпускники, получившие медицинское, фармацевтическое образование, неважно, учились на бюджете или за свои деньги, просто не смогут работать врачами, если не отработают 3 года по основному месту работыс наставником, а наставник может быть только в медорганизациях, которые реализуют гарантии оказания гражданам бесплатной медпомощи. И пока так три года не отработает выпускник медик-фармацевт, Юрьев день для него не наступит, и работать врачом в другой организацию он не сможет.
По новой версии законопроекта это как бы к образованию не имеет отношения, это изменения в закон "Об основах охраны здоровья граждан", как бы чтобы получше врача подготовить. И любое биологическое существо этому может только порадоваться. Многие и радуются, даже находят в этом справедливость - мол, государство тебе дало образование, так отработай. Ну а если посмотреть с точки зрения человека-социального существа, то за что же такое наказание людям, которые выбрали профессию врача, и так трудную и в эмоциональном, и в интеллектуальном плане? Зачем идти во врачи? Они учатся 6 лет. Это время этого будущего врача кормит мама с папой. Надеюсь, нет иллюзий, что для того, чтобы сдать ЕГЭ и вообще быть способным учиться на врача, нужны деньги на репетиторов, и не только в школе, многим и в вузе. Потом он вынужден три года работать на зарплате, которая меньше рынка (ведь у нас же как бы рынок?), иначе ведь он и без такого закона там работал, не так ли? И зачем же теперь, когда ежегодно в организации ОМС законом будет обеспечен приток работников, там повышать зарплату? Да ее вообще можно не платить. Ведь, потратив 6 лет и кучу денег на учебу, не оставаться же в итоге без профессии? А иного варианта работать по профессии врача просто не будет. Посмотрите на цены обучения на врача. Это как же надо любить людей, каким благородством надо обладать, чтобы потратив 5-7 миллионов рублей, 6 лет жизни, огромное количество труда ещё и работать 3 года за зарплату, какую дадут. Вот такие испытания на преданность профессии ждут студентов медицинских вузов. Нет, никто не обещает врачу пенсию в 50 лет, квартиру бесплатно или какие-то другие бонусы за его благородство и служение обществу. Справятся ли наши потенциальные желающие стать врачом, или останемся только с врачами, которые в иностранных местах получили диплом и как бы где-то отработали там? Некоторые аналитики не видят в этой схеме рабства или хотя бы закрепощения. А даже видят справедливость. Типа, зарплату в ОМС поднимут, иначе врачи "отпетляют". Вынуждена признать, в этом простом, как шлагбаум, варианте закрепощения не предвижу такой возможности, даже с потерей денег. Просто интересно, это какая же должна быть у врача после всех этих испытаний зарплата, чтобы он хотя бы вернул затраты на обучение и недополученную зарплату за три года отработки под наставником в системе ОМС? Через сколько лет после окончания школы эта моя родительская надежда сможет купить маме стакан воды? Внуков уж не дождаться, размножаться врачи не будут.
Детали ниже👇
P.S.: есть ещё вариант с целевым обучением, об этом в другой раз.
Вот такая новая справедливость для врачей. Это не закрепощение, нет, это их плата за благородство души, умную голову и умелые руки.
Остаётся молиться, чтобы у наших детей хватило благородства и желания стать врачом, фармацевтом.
А у их родителей хватило денег их выучить и докармливать, пока они будут работать в организациях ОМС.
А у нас у всех, граждан-налогоплательщиков, чтобы хватило зарплаты платить отчисления в фонд ОМС, чтобы все-все мигранты с семьями могли получить там бесплатную квалифицированную помощь от наших врачей, которых направит туда отрабатывать 3 года новый закон.
Остаётся молиться, чтобы у наших детей хватило благородства и желания стать врачом, фармацевтом.
А у их родителей хватило денег их выучить и докармливать, пока они будут работать в организациях ОМС.
А у нас у всех, граждан-налогоплательщиков, чтобы хватило зарплаты платить отчисления в фонд ОМС, чтобы все-все мигранты с семьями могли получить там бесплатную квалифицированную помощь от наших врачей, которых направит туда отрабатывать 3 года новый закон.
Forwarded from Аккредитация врачей | Ординатура — 2025 год
Проект ФЗ.pdf
160.6 KB
Доработана концепция закрепления выпускников-медиков: от обязательной отработки к обязательному наставничеству на базе медорганизаций, участвующих в реализации программы госгарантий
Поздним пятничным вечером регулятор обнародовал очередную версию законопроекта о закреплении выпускников-медиков. По всей видимости, чтобы исключить несоответствие готовящегося законопроекта нормативной базе и возможное беспокойство граждан по этому поводу, несколько изменена концепция закрепления.
Согласно концепции обязательной будет не отработка, а трехлетнее наставничество, в период которого новоиспеченные специалисты, прошедшие аккредитацию, будут оттачивать навыки в медорганизациях, участвующих в реализации программы госгарантий (за исключением тех, кто учился по целевому договору — их маршрут прописан в договоре). Фактически, предлагается сделать наставничество обязательным звеном допуска к работе наряду с образовательным компонентом (специалитет/ординатура) и аккредитацией. После трехлетнего наставничества предусмотрено прохождение периодической аккредитации.
Таким образом, общая схема становления специалиста выглядит так:
Таким образом, общая схема становления специалиста выглядит так:
специалитет/ординатура➡️ аккредитация ➡️ отработка-наставничество (суммарно 3 года) ➡️ периодическая аккредитация.
❗️ ❗️
Для обучавшихся на платной основе в этой концепции никаких исключений не предусмотрено.
❗️Если вдруг выпускник сошел с указанного пути (либо вообще не встал на него) до окончания срока действия первичных аккредитаций, то он снова проходит первичную аккредитацию, а после — наставничество. Так будет проходить до тех пор, пока не будет достигнут суммарный трехлетний срок наставничества. Периодическую аккредитацию после никто не отменял.
Кроме того, законопроектом предусматривается, что обучение по программам медицинского и фармацевтического образования осуществляется только по договору о целевом обучении (за редким исключением). А граждане, принятые на бюджетные места по свободному конкурсу, включая восстановившихся и перешедших с платного обучения на бесплатное, а также граждане, с которыми заказчик целевого обучения отказался заключить соответствующий договор либо расторг его в одностороннем порядке, будут обязаны заключить договор о целевом обучении в течение года.
В законопроекте также предусмотрено ужесточение ответственности за неисполнение обязательств по целевому договору как для граждан, так и для заказчиков.
Те, кто будут поддерживать эту концепцию, с большой долей вероятности скажут, что в ней осуществлен синтез лучших советских традиций и современного опыта. Заинтересованные лица просили возвращения интернатуры — получите. Та же самая интернатура, оформленная под видом трехлетнего наставничества. Министр об этом недавно говорил. В пояснительной записке отмечено, что крайне важно сразу после «студенческой» скамьи получить практический опыт работы, соответствующий государственным стандартам качества. Пациенты, которые лечатся в рамках программы госгарантий, от такого «конвейера» вряд ли будут в восторге.
💊 Аккредитация врачей | Ординатура
Поздним пятничным вечером регулятор обнародовал очередную версию законопроекта о закреплении выпускников-медиков. По всей видимости, чтобы исключить несоответствие готовящегося законопроекта нормативной базе и возможное беспокойство граждан по этому поводу, несколько изменена концепция закрепления.
Согласно концепции обязательной будет не отработка, а трехлетнее наставничество, в период которого новоиспеченные специалисты, прошедшие аккредитацию, будут оттачивать навыки в медорганизациях, участвующих в реализации программы госгарантий (за исключением тех, кто учился по целевому договору — их маршрут прописан в договоре). Фактически, предлагается сделать наставничество обязательным звеном допуска к работе наряду с образовательным компонентом (специалитет/ординатура) и аккредитацией. После трехлетнего наставничества предусмотрено прохождение периодической аккредитации.
Таким образом, общая схема становления специалиста выглядит так:
Таким образом, общая схема становления специалиста выглядит так:
специалитет/ординатура
Для обучавшихся на платной основе в этой концепции никаких исключений не предусмотрено.
❗️Если вдруг выпускник сошел с указанного пути (либо вообще не встал на него) до окончания срока действия первичных аккредитаций, то он снова проходит первичную аккредитацию, а после — наставничество. Так будет проходить до тех пор, пока не будет достигнут суммарный трехлетний срок наставничества. Периодическую аккредитацию после никто не отменял.
Кроме того, законопроектом предусматривается, что обучение по программам медицинского и фармацевтического образования осуществляется только по договору о целевом обучении (за редким исключением). А граждане, принятые на бюджетные места по свободному конкурсу, включая восстановившихся и перешедших с платного обучения на бесплатное, а также граждане, с которыми заказчик целевого обучения отказался заключить соответствующий договор либо расторг его в одностороннем порядке, будут обязаны заключить договор о целевом обучении в течение года.
В законопроекте также предусмотрено ужесточение ответственности за неисполнение обязательств по целевому договору как для граждан, так и для заказчиков.
Те, кто будут поддерживать эту концепцию, с большой долей вероятности скажут, что в ней осуществлен синтез лучших советских традиций и современного опыта. Заинтересованные лица просили возвращения интернатуры — получите. Та же самая интернатура, оформленная под видом трехлетнего наставничества. Министр об этом недавно говорил. В пояснительной записке отмечено, что крайне важно сразу после «студенческой» скамьи получить практический опыт работы, соответствующий государственным стандартам качества. Пациенты, которые лечатся в рамках программы госгарантий, от такого «конвейера» вряд ли будут в восторге.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Павел Иванов | Аудио статьи
Стоимость обучения медицинскому делу в престижном медицинском институте. Курс Лечебное дело - 6 млн рублей. У нас точно нехватка врачей?!
Обязательно оставьте квоту бюджетных мест для уважаемых таджикистанцев и киргизстанцев, это обязательно...
Обязательно оставьте квоту бюджетных мест для уважаемых таджикистанцев и киргизстанцев, это обязательно...