кРЯполитика.РЯзанская политика

Глубинное государство не глубокого государства
Долго не вступали в дискуссию о deep state, которую ведут огромное количество каналов
@bigtransfer2024, @sorok40russia
@trueolen @russica2,@obrazbuduschego2 @kremleBezBashennik
@wek_ru
@rus_demiurge, @kaktovottak
@vchkogpu @the_diletant
@master_pera,@vchk2, @RossiyaNeEvropa, @sidpolit
По той простой причине, что, на наш взгляд, сам термин deep state так скажем не очень операционален.
Сурков, который активировал этот термин в общественном дискурсе, при всех своих несомненных талантах, использовал его в прагматичных интересах, чем внёс ещё больший методологический диссонанс.
Но обо всем по порядку. Как уже писали коллеги, есть практика турецкого глубинного государства и есть американские представления о глубинному государстве.
В американском дискурсе этот термин, опять-таки во вполне прагматичных целях, активировал бывший советник Трампа С. Беннон.
Так что, на наш взгляд, сам термин больше является пропагандистской конструкцией, чем отражает состояние real politics, real policy, realpolitik, actual policy
practical politics-кому какой термин больше нравится.
А если кто совсем глубоко погружен, то не отражает реалии governance.
Так что для реалий политики, в том числе и глобальной, мы бы использовали сетевой подход к политике и управлению и соответственно термин политико-управленческих сетей, в том числе и глобальных.
Политико-управленческая сеть - это сеть взаимодействия государственных и не государственных акторов на основе общих ценностей, интересов, целей, ресурсном обмене для реализации policy (политического курса, стратегии).
С этой точки зрения, в дискуссии речь идёт о двух типах политико-управленческих сетей:
1⃣Наднациональные, глобальные сети, которые играют доминирующую роль в глобальной политике.
Здесь основной посыл дискуссии в том, что данные сети активно работают против национальных интересов России.
И при этом часть российской элиты являются либо членами этих сетей, либо агентами влияния от них, либо стремятся стать участниками этих сетей.
По этому типу сетей мы можем высказать своё видение в отдельном посте, если будет интересно. А пока сосредоточимся на втором типе сетей.
2⃣Внутрироссийские сети.
Здесь в дискуссии есть либо позиция о том, что существующие сети не соответствуют запросам глубинного народа и национальным интересам, либо фиксирует отсутствие таких сетей и необходимость их создания для повышения эффективности государственного управления.
Естественно, такие сети в России присутствуют, их качество и эффективность напрямую связаны с ценностями, интересами и характеристиками участников этих сетей.
То есть мы опять вернёмся к ценностям и характеристикам наших элит, о которых мы уже много писали.
Соответственно вопрос стоит в том, чтобы перезагрузить, "перевоспитать" эти сети или создавать новые, более соответствующие запросам общества.
Например, @rus_demiurge предлагает для этих целей создание некоего "Русского ордена".
В целом, импонируя этой идее, мы бы говорили о необходимости создания некой целой системы таких орденов как "кузницы" будущей элиты, основы будущих политико-управленческих сетей.
Что-то наподобие американских университетских братств, из которых и формируется основа современных глобальных политико-управленческих сетей.
Система таких институций необходима для внутриэлитной конкуренции сетей, что является фактически единственной гарантией того, чтобы "наверх" не попадали совсем уж идиоты и моральные уроды.
Напомним, что в США с теми же "аристократическими" "Фи, бетта, каппа", "Череп и кости" вполне успешно конкурируют "плебейские" "Волчья голова" и "Свиток и ключ".
И здесь возникает вопрос относительно адекватности наших университетов и профессуры таким целям.
При существующем положении вещей, наши университеты могут создавать только ту элиту, которую имеем сейчас!
Но вопрос даже не в этом, дело в том, что deep state как таковая не может заменить поверхностного, не глубокого (как хотите) государства, совершенствования механизмов и процедур государственного и муниципального управления.
И здесь работы непочатый край!

www.group-telegram.com/vn/rznpolitics.com/1718

10.8K viewsedited  May 13, 2020 at 06:43

Глубинное государство не глубокого государства
Долго не вступали в дискуссию о deep state, которую ведут огромное количество каналов
@bigtransfer2024, @sorok40russia
@trueolen @russica2,@obrazbuduschego2 @kremleBezBashennik
@wek_ru
@rus_demiurge, @kaktovottak
@vchkogpu @the_diletant
@master_pera,@vchk2, @RossiyaNeEvropa, @sidpolit
По той простой причине, что, на наш взгляд, сам термин deep state так скажем не очень операционален.
Сурков, который активировал этот термин в общественном дискурсе, при всех своих несомненных талантах, использовал его в прагматичных интересах, чем внёс ещё больший методологический диссонанс.
Но обо всем по порядку. Как уже писали коллеги, есть практика турецкого глубинного государства и есть американские представления о глубинному государстве.
В американском дискурсе этот термин, опять-таки во вполне прагматичных целях, активировал бывший советник Трампа С. Беннон.
Так что, на наш взгляд, сам термин больше является пропагандистской конструкцией, чем отражает состояние real politics, real policy, realpolitik, actual policy
practical politics-кому какой термин больше нравится.
А если кто совсем глубоко погружен, то не отражает реалии governance.
Так что для реалий политики, в том числе и глобальной, мы бы использовали сетевой подход к политике и управлению и соответственно термин политико-управленческих сетей, в том числе и глобальных.
Политико-управленческая сеть - это сеть взаимодействия государственных и не государственных акторов на основе общих ценностей, интересов, целей, ресурсном обмене для реализации policy (политического курса, стратегии).
С этой точки зрения, в дискуссии речь идёт о двух типах политико-управленческих сетей:
1⃣Наднациональные, глобальные сети, которые играют доминирующую роль в глобальной политике.
Здесь основной посыл дискуссии в том, что данные сети активно работают против национальных интересов России.
И при этом часть российской элиты являются либо членами этих сетей, либо агентами влияния от них, либо стремятся стать участниками этих сетей.
По этому типу сетей мы можем высказать своё видение в отдельном посте, если будет интересно. А пока сосредоточимся на втором типе сетей.
2⃣Внутрироссийские сети.
Здесь в дискуссии есть либо позиция о том, что существующие сети не соответствуют запросам глубинного народа и национальным интересам, либо фиксирует отсутствие таких сетей и необходимость их создания для повышения эффективности государственного управления.
Естественно, такие сети в России присутствуют, их качество и эффективность напрямую связаны с ценностями, интересами и характеристиками участников этих сетей.
То есть мы опять вернёмся к ценностям и характеристикам наших элит, о которых мы уже много писали.
Соответственно вопрос стоит в том, чтобы перезагрузить, "перевоспитать" эти сети или создавать новые, более соответствующие запросам общества.
Например, @rus_demiurge предлагает для этих целей создание некоего "Русского ордена".
В целом, импонируя этой идее, мы бы говорили о необходимости создания некой целой системы таких орденов как "кузницы" будущей элиты, основы будущих политико-управленческих сетей.
Что-то наподобие американских университетских братств, из которых и формируется основа современных глобальных политико-управленческих сетей.
Система таких институций необходима для внутриэлитной конкуренции сетей, что является фактически единственной гарантией того, чтобы "наверх" не попадали совсем уж идиоты и моральные уроды.
Напомним, что в США с теми же "аристократическими" "Фи, бетта, каппа", "Череп и кости" вполне успешно конкурируют "плебейские" "Волчья голова" и "Свиток и ключ".
И здесь возникает вопрос относительно адекватности наших университетов и профессуры таким целям.
При существующем положении вещей, наши университеты могут создавать только ту элиту, которую имеем сейчас!
Но вопрос даже не в этом, дело в том, что deep state как таковая не может заменить поверхностного, не глубокого (как хотите) государства, совершенствования механизмов и процедур государственного и муниципального управления.
И здесь работы непочатый край!

BY кРЯполитика.РЯзанская политика