Telegram Group & Telegram Channel
Часто встречающаяся конструкция в ирландских мифах — те, кто принимает христианство в этих мифах почти сразу умирают.

Это есть и в Воспитании в Домах Двух Чаш, там Этне, живущая тысячи лет, с распределения холмов между Туа Де, когда о гойделах на остраве никто не слышал, и до прихода христианства, как только сама приняла крещение умерла. Это есть в Установлении Владений Тары. Там описывается Финтан Мак Бохра, вечноживущий персонаж, один из тех, кто вообще первыми прибыли в Ирландию, ещё до Туа Де, ещё до Фир Болг, до сыновей Немеда. Считается, что он живёт всегда, запоминает всю историю и всю мудрость Ирландии и способен её рассказать. Но в этом мифе он умирает (на самом деле нет). Такое можно встретить и в иных мифах. Итог один — стоит какому-то языческому богу или персонажу принять христианство — они тут же умирают. Почему так?

Я это себе объясняю довольно просто. Всегда нужно помнить, что мифы формировались какими-то людьми, со своими целями. Записывались тоже какими-то людьми, у них тоже были свои цели. Переписывались потом ещё какими-то людьми, у тех тоже могли быть свои цели. У всех этих трёх категорий людей цели были разными, никто из них не заботился сохранением общего нарратива и целостности во всех разрозненных ирландских мифах, которые и в изначальной своей версии никакой цельностью не обладали, так как формировались в разных ирландских, нередко конкурирующих, социумах и пятинах.

Зачем нужно убивать богов после принятия христианства? Да чтобы дальше кто-нибудь не написал/записал/переписал миф, как эти боги обратно от христианства отреклись. А тут, вроде бы, умерли, уже и на небеса прямиком попали. История окончена, с позиции христиан это хэппи энд. Да, выглядит топорно, но такие правки в сюжет мифов всегда довольно топорны, особенно когда начинаешь думать над вопросом «кому и зачем это было нужно так записать?».

Тут, конечно, можно возразить, что если бы история вильнула немного по иному, вполне можно было бы заново переписать миф, в котором никто не принимал христианство, и, следовательно, не умирал. Но такого исторически не случилось.

И ещё можно возразить, что все эти смерти самим ирландцам были как об стенку горох. Это сейчас можно удивляться как в одном и том же тексте Второй Битвы при Мойтуре Диан Кехт убивает сына… а через пару страниц колдует вместе с тем же самым сыном. А у людей тех лет ничего не вызывало диссонанса. Нам нужно добавить сюжет, в котором сын умрёт, потому что через это мы хотим рассказать что-то важное (кстати так мы можем находить то важное, на что стоит обратить пристальное внимание). А то что дальше этот же сын по сюжету встречается… ну подумаешь мелочь. Важное мы уже сказали, мелочи нас не волнуют.

Кому-то нужно убить Финтана Мак Бохра как только он в тексте наделил Тару (не случайно её) титулом центра королевской власти, потому что ему так сказал Иисус и Господь Бог (кому-то очень хотелось подчеркнуть особый статус Тары… кому-то, кто в тот момент был в Таре правителем) а потом принял христианство (потому что популярный персонаж, любят его в Ирландии, нельзя такого в ад). Нужно — убьём. А то, что он «вечноживущий» с момента обретения Ирландии, и вроде бы живёт до сих пор — ну мелочи же. Своё ключевое сообщение для потребителя кто-то донёс, и ему было совершенно неважно что там с Финтаном будет в дальнейших мифах. А он в них не умерший ещё будет появляться, чего ему какие-то крещения и смерти, подумаешь. Он на своём веку и не такого повидал…

А вспомнили мы это, потому что читали недавно оффлайн Установление Владений Тары как раз, там и про сам миф и его формирование можно что-то подобное рассказать.



group-telegram.com/druidism/361
Create:
Last Update:

Часто встречающаяся конструкция в ирландских мифах — те, кто принимает христианство в этих мифах почти сразу умирают.

Это есть и в Воспитании в Домах Двух Чаш, там Этне, живущая тысячи лет, с распределения холмов между Туа Де, когда о гойделах на остраве никто не слышал, и до прихода христианства, как только сама приняла крещение умерла. Это есть в Установлении Владений Тары. Там описывается Финтан Мак Бохра, вечноживущий персонаж, один из тех, кто вообще первыми прибыли в Ирландию, ещё до Туа Де, ещё до Фир Болг, до сыновей Немеда. Считается, что он живёт всегда, запоминает всю историю и всю мудрость Ирландии и способен её рассказать. Но в этом мифе он умирает (на самом деле нет). Такое можно встретить и в иных мифах. Итог один — стоит какому-то языческому богу или персонажу принять христианство — они тут же умирают. Почему так?

Я это себе объясняю довольно просто. Всегда нужно помнить, что мифы формировались какими-то людьми, со своими целями. Записывались тоже какими-то людьми, у них тоже были свои цели. Переписывались потом ещё какими-то людьми, у тех тоже могли быть свои цели. У всех этих трёх категорий людей цели были разными, никто из них не заботился сохранением общего нарратива и целостности во всех разрозненных ирландских мифах, которые и в изначальной своей версии никакой цельностью не обладали, так как формировались в разных ирландских, нередко конкурирующих, социумах и пятинах.

Зачем нужно убивать богов после принятия христианства? Да чтобы дальше кто-нибудь не написал/записал/переписал миф, как эти боги обратно от христианства отреклись. А тут, вроде бы, умерли, уже и на небеса прямиком попали. История окончена, с позиции христиан это хэппи энд. Да, выглядит топорно, но такие правки в сюжет мифов всегда довольно топорны, особенно когда начинаешь думать над вопросом «кому и зачем это было нужно так записать?».

Тут, конечно, можно возразить, что если бы история вильнула немного по иному, вполне можно было бы заново переписать миф, в котором никто не принимал христианство, и, следовательно, не умирал. Но такого исторически не случилось.

И ещё можно возразить, что все эти смерти самим ирландцам были как об стенку горох. Это сейчас можно удивляться как в одном и том же тексте Второй Битвы при Мойтуре Диан Кехт убивает сына… а через пару страниц колдует вместе с тем же самым сыном. А у людей тех лет ничего не вызывало диссонанса. Нам нужно добавить сюжет, в котором сын умрёт, потому что через это мы хотим рассказать что-то важное (кстати так мы можем находить то важное, на что стоит обратить пристальное внимание). А то что дальше этот же сын по сюжету встречается… ну подумаешь мелочь. Важное мы уже сказали, мелочи нас не волнуют.

Кому-то нужно убить Финтана Мак Бохра как только он в тексте наделил Тару (не случайно её) титулом центра королевской власти, потому что ему так сказал Иисус и Господь Бог (кому-то очень хотелось подчеркнуть особый статус Тары… кому-то, кто в тот момент был в Таре правителем) а потом принял христианство (потому что популярный персонаж, любят его в Ирландии, нельзя такого в ад). Нужно — убьём. А то, что он «вечноживущий» с момента обретения Ирландии, и вроде бы живёт до сих пор — ну мелочи же. Своё ключевое сообщение для потребителя кто-то донёс, и ему было совершенно неважно что там с Финтаном будет в дальнейших мифах. А он в них не умерший ещё будет появляться, чего ему какие-то крещения и смерти, подумаешь. Он на своём веку и не такого повидал…

А вспомнили мы это, потому что читали недавно оффлайн Установление Владений Тары как раз, там и про сам миф и его формирование можно что-то подобное рассказать.

BY Druidism.ru | Кельтская Традиция




Share with your friend now:
group-telegram.com/druidism/361

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Recently, Durav wrote on his Telegram channel that users' right to privacy, in light of the war in Ukraine, is "sacred, now more than ever." As a result, the pandemic saw many newcomers to Telegram, including prominent anti-vaccine activists who used the app's hands-off approach to share false information on shots, a study from the Institute for Strategic Dialogue shows. The fake Zelenskiy account reached 20,000 followers on Telegram before it was shut down, a remedial action that experts say is all too rare. But the Ukraine Crisis Media Center's Tsekhanovska points out that communications are often down in zones most affected by the war, making this sort of cross-referencing a luxury many cannot afford. The message was not authentic, with the real Zelenskiy soon denying the claim on his official Telegram channel, but the incident highlighted a major problem: disinformation quickly spreads unchecked on the encrypted app.
from ye


Telegram Druidism.ru | Кельтская Традиция
FROM American