ЖКХ

Ознакомление с документами ТСЖ.

Частая проблема. Мне пишут и ТСЖ, которые не хотят знакомить с документами, и жители, которым отказывают.

✅ Кратко:
1⃣ Право знакомиться с документами есть как у членов ТСЖ, так и остальных собственников.
2⃣ Перечень документов, с которыми можно знакомиться, указан в ст. 143.1 Жилищного кодекса (или см. хвост предыдущего поста).
3⃣ В случае отказа можно обратиться в суд или прокуратуру.
Прокуратура может возбудить дело об административном правонарушении по ст. 5.39 КоАП РФ «Отказ в предоставлении информации». Штраф от 5 до 10 тыс.руб. будет на председателя правления.
4⃣ Можно сразу в суд. Есть несколько причин, почему суд может отказать.

Суд часто отказывает, если собственник требует копии. Про копии в кодексе не написано. Написано про «знакомиться».

❌В Краснодарском крае даже не разрешили снимать копии самостоятельно.

Жительница обратилась с иском к ТСЖ. Ранее она узнала, что было заочное собрание членов ТСЖ, на котором поменяли органы управления товариществом. Чтобы обжаловать решение, она письменно обратилась к председателю для ознакомления и снятия копий, но ей отказали.

Суд обязал председателя не чинить препятствий в ознакомлении с документами ТСЖ и предоставить возможность для ознакомления в течение не менее 3-х часов подряд в течение рабочего дня без присутствия других граждан с правом делать выписки без права снятия фотокопий в помещении правления ТСЖ.

Председатель правления ТСЖ обжаловала решение, просила, чтоб ознакомление проводилось в присутствии председателя и членов правления.

Жительница тоже не осталась довольна решением: просила разрешить ей снять копии и убрать ограничение по времени ознакомления.

Краевой суд оставил прежнее решение в силе:
«право на снятие копий со всех документов, с которыми истец просил ознакомиться, не предусмотрено нормами жилищного законодательства… Также ст. 143.1 ЖК РФ не содержит требований об обязательном присутствии председателя при ознакомлении с документами…»
(Краснодарский краевой суд, N 33-1643/2017)

❌Аналогично в Хабаровске суд отказал жительнице, которая хотела при ознакомлении с документами снять копии своим же сканером. Его надо было подключать к сетям ТСЖ. ТСЖ не разрешило пользоваться розетками.

Суд поддержал ТСЖ:
«действующим законодательством прямо не предусмотрена обязанность ТСЖ по выдаче копий документов, равно как и не предусмотрена обязанность ответчика предоставить истцу возможность копирования документов».
(Хабаровский краевой суд, N 33-4865/2017 г.)

❗️Есть противоположные решения.
✅Житель Московской области обратился в суд, где просил дать возможность ознакомиться с документами и снять копии.

Суд удовлетворил заявление:
«Обязанности по изготовлению копий документов на ТСЖ не возлагается, поэтому … у суда не имеется оснований для отказа в исковом требовании обязать ТСЖ предоставить возможность и не чинить препятствий в копировании указанных документов».
В этом же решении ТСЖ пыталось выкрутиться тем, что документы размещены на сайте (в некоторых судах этот аргумент и правда работает). Но суд не согласился с таким доводом:
«На сайтах ТСЖ и портале Подмосковья размещены отсканированные копии, а истец имеет право и просил для ознакомления оригиналы документов. Пункт 3 ст. 143.1 ЖК РФ предусматривает предоставление для ознакомления подлинники документов, а не их копии». (Люберецкий городской суд, 2-6305/2017)

❗️Иногда суды отказывают из-за того, что не доказан факт получения ТСЖ обращения с просьбой ознакомиться с документами.

Житель обратился в суд с иском к ТСЖ об обязании представить информацию для ознакомления (по денежным вопросам).

Суд отказал:
«истцом не представлено доказательств, подтверждающих его обращение с заявлением о предоставлении необходимой информации. Материалы дела содержат только обращение истца о выдаче документов. Однако доказательств получения обращения не представлено."
(Ставропольский краевой суд, N 33-8198/2017)

❓Считаете ли правильным разрешить самостоятельно снимать копии при ознакомлении с документами?

www.group-telegram.com/ye/gkhvsem.com/281

5.3K viewsedited  Jun 7, 2018 at 07:10

Ознакомление с документами ТСЖ.

Частая проблема. Мне пишут и ТСЖ, которые не хотят знакомить с документами, и жители, которым отказывают.

✅ Кратко:
1⃣ Право знакомиться с документами есть как у членов ТСЖ, так и остальных собственников.
2⃣ Перечень документов, с которыми можно знакомиться, указан в ст. 143.1 Жилищного кодекса (или см. хвост предыдущего поста).
3⃣ В случае отказа можно обратиться в суд или прокуратуру.
Прокуратура может возбудить дело об административном правонарушении по ст. 5.39 КоАП РФ «Отказ в предоставлении информации». Штраф от 5 до 10 тыс.руб. будет на председателя правления.
4⃣ Можно сразу в суд. Есть несколько причин, почему суд может отказать.

Суд часто отказывает, если собственник требует копии. Про копии в кодексе не написано. Написано про «знакомиться».

❌В Краснодарском крае даже не разрешили снимать копии самостоятельно.

Жительница обратилась с иском к ТСЖ. Ранее она узнала, что было заочное собрание членов ТСЖ, на котором поменяли органы управления товариществом. Чтобы обжаловать решение, она письменно обратилась к председателю для ознакомления и снятия копий, но ей отказали.

Суд обязал председателя не чинить препятствий в ознакомлении с документами ТСЖ и предоставить возможность для ознакомления в течение не менее 3-х часов подряд в течение рабочего дня без присутствия других граждан с правом делать выписки без права снятия фотокопий в помещении правления ТСЖ.

Председатель правления ТСЖ обжаловала решение, просила, чтоб ознакомление проводилось в присутствии председателя и членов правления.

Жительница тоже не осталась довольна решением: просила разрешить ей снять копии и убрать ограничение по времени ознакомления.

Краевой суд оставил прежнее решение в силе:
«право на снятие копий со всех документов, с которыми истец просил ознакомиться, не предусмотрено нормами жилищного законодательства… Также ст. 143.1 ЖК РФ не содержит требований об обязательном присутствии председателя при ознакомлении с документами…»
(Краснодарский краевой суд, N 33-1643/2017)

❌Аналогично в Хабаровске суд отказал жительнице, которая хотела при ознакомлении с документами снять копии своим же сканером. Его надо было подключать к сетям ТСЖ. ТСЖ не разрешило пользоваться розетками.

Суд поддержал ТСЖ:
«действующим законодательством прямо не предусмотрена обязанность ТСЖ по выдаче копий документов, равно как и не предусмотрена обязанность ответчика предоставить истцу возможность копирования документов».
(Хабаровский краевой суд, N 33-4865/2017 г.)

❗️Есть противоположные решения.
✅Житель Московской области обратился в суд, где просил дать возможность ознакомиться с документами и снять копии.

Суд удовлетворил заявление:
«Обязанности по изготовлению копий документов на ТСЖ не возлагается, поэтому … у суда не имеется оснований для отказа в исковом требовании обязать ТСЖ предоставить возможность и не чинить препятствий в копировании указанных документов».
В этом же решении ТСЖ пыталось выкрутиться тем, что документы размещены на сайте (в некоторых судах этот аргумент и правда работает). Но суд не согласился с таким доводом:
«На сайтах ТСЖ и портале Подмосковья размещены отсканированные копии, а истец имеет право и просил для ознакомления оригиналы документов. Пункт 3 ст. 143.1 ЖК РФ предусматривает предоставление для ознакомления подлинники документов, а не их копии». (Люберецкий городской суд, 2-6305/2017)

❗️Иногда суды отказывают из-за того, что не доказан факт получения ТСЖ обращения с просьбой ознакомиться с документами.

Житель обратился в суд с иском к ТСЖ об обязании представить информацию для ознакомления (по денежным вопросам).

Суд отказал:
«истцом не представлено доказательств, подтверждающих его обращение с заявлением о предоставлении необходимой информации. Материалы дела содержат только обращение истца о выдаче документов. Однако доказательств получения обращения не представлено."
(Ставропольский краевой суд, N 33-8198/2017)

❓Считаете ли правильным разрешить самостоятельно снимать копии при ознакомлении с документами?

BY ЖКХ