Один вечер дебатов тут www.group-telegram.com/ist_likbez/2983 обеспечил канал @ist_likbez на пару дней контентом:
https://www.group-telegram.com/ist_likbez/2991
https://www.group-telegram.com/ist_likbez/2993
Предмет спора вкратце:
• интуитивно кажется, что пространство и время существуют сами по себе, вечно и бесконечно, а уже внутри них существует материя (материальная реальность, Вселенная). Эта интуиция является аксиомой в основе ньютоновской картины мира.
• однако Эйнштейн показал, что всё ровно наоборот: не материя существует в пространстве и времени, а пространство и время возникают как свойство материи, связанные через неё в пространственно-временной континуум, в котором у времени есть начало («большой взрыв»), а у пространства — размеры, пределы материальной Вселенной. Существовало ли время до БВ и существует ли пространство за пределами нашего пространственно-временного континуума, современная наука не говорит — ей это просто неизвестно, поскольку возможности заглянуть за эти границы, да и просто концептуализировать, что за ними находится, у неё нет. На эту тему кстати уже в @leftsovet были дебаты о границах познания.
Это несложное, в принципе, понимание, вызывает жуткие проблемы у авторов канала СТкЗ, которые добиваются «отмены» теории относительности целиком и полностью и возврату к ньютоновской картине мира, потому что… так писали Энгельс и Ленин.
Парадокс в том, что эйнштейновская картина мира — чистый, научно обоснованный материализм: материя является не только источником сознания, но и времени-пространства. А борцы за непогрешимость Энгельса и Ленина настаивают, по сути, на чистом идеализме бесконечного и вечного (то есть, всегда существовавшего) времени и пространства вне нашей материальной реальности и независимо от неё — буквально повторяя описание природы авраамического бога.
Из подобных каналов в телеге можно просто альманах грехов левачества собирать. Вдобавок к политическим грехам Логики Прогресса и Политштурма - эзотерика типа СТкЗ. Менее опасная, но всё равно вредная, потому что превращение Ленина, Маркса и Энгельса в пророков, а их мысли по любому поводу, включая физику — в священное писание, превращает марксизм-ленинизм в культ, обесценивая тем самым его актуальное и нужное содержимое.
При этом поражает необязательность этого направления: от меня ускользает политический (да и философский) смысл попыток доказать, что время и пространство существуют вне материальной реальности, они вечны и абсолютны (то есть идеальны). По крайней мере, пропаганда ЛП и ПШ имеет релевантна сегодняшней политической реальности. А чего добивается СТкЗ, кроме поддержки культа ради культа?
@moralpolitics
https://www.group-telegram.com/ist_likbez/2991
https://www.group-telegram.com/ist_likbez/2993
Предмет спора вкратце:
• интуитивно кажется, что пространство и время существуют сами по себе, вечно и бесконечно, а уже внутри них существует материя (материальная реальность, Вселенная). Эта интуиция является аксиомой в основе ньютоновской картины мира.
• однако Эйнштейн показал, что всё ровно наоборот: не материя существует в пространстве и времени, а пространство и время возникают как свойство материи, связанные через неё в пространственно-временной континуум, в котором у времени есть начало («большой взрыв»), а у пространства — размеры, пределы материальной Вселенной. Существовало ли время до БВ и существует ли пространство за пределами нашего пространственно-временного континуума, современная наука не говорит — ей это просто неизвестно, поскольку возможности заглянуть за эти границы, да и просто концептуализировать, что за ними находится, у неё нет. На эту тему кстати уже в @leftsovet были дебаты о границах познания.
Это несложное, в принципе, понимание, вызывает жуткие проблемы у авторов канала СТкЗ, которые добиваются «отмены» теории относительности целиком и полностью и возврату к ньютоновской картине мира, потому что… так писали Энгельс и Ленин.
Парадокс в том, что эйнштейновская картина мира — чистый, научно обоснованный материализм: материя является не только источником сознания, но и времени-пространства. А борцы за непогрешимость Энгельса и Ленина настаивают, по сути, на чистом идеализме бесконечного и вечного (то есть, всегда существовавшего) времени и пространства вне нашей материальной реальности и независимо от неё — буквально повторяя описание природы авраамического бога.
Из подобных каналов в телеге можно просто альманах грехов левачества собирать. Вдобавок к политическим грехам Логики Прогресса и Политштурма - эзотерика типа СТкЗ. Менее опасная, но всё равно вредная, потому что превращение Ленина, Маркса и Энгельса в пророков, а их мысли по любому поводу, включая физику — в священное писание, превращает марксизм-ленинизм в культ, обесценивая тем самым его актуальное и нужное содержимое.
При этом поражает необязательность этого направления: от меня ускользает политический (да и философский) смысл попыток доказать, что время и пространство существуют вне материальной реальности, они вечны и абсолютны (то есть идеальны). По крайней мере, пропаганда ЛП и ПШ имеет релевантна сегодняшней политической реальности. А чего добивается СТкЗ, кроме поддержки культа ради культа?
@moralpolitics
group-telegram.com/moralpolitics/2096
Create:
Last Update:
Last Update:
Один вечер дебатов тут www.group-telegram.com/ist_likbez/2983 обеспечил канал @ist_likbez на пару дней контентом:
https://www.group-telegram.com/ist_likbez/2991
https://www.group-telegram.com/ist_likbez/2993
Предмет спора вкратце:
• интуитивно кажется, что пространство и время существуют сами по себе, вечно и бесконечно, а уже внутри них существует материя (материальная реальность, Вселенная). Эта интуиция является аксиомой в основе ньютоновской картины мира.
• однако Эйнштейн показал, что всё ровно наоборот: не материя существует в пространстве и времени, а пространство и время возникают как свойство материи, связанные через неё в пространственно-временной континуум, в котором у времени есть начало («большой взрыв»), а у пространства — размеры, пределы материальной Вселенной. Существовало ли время до БВ и существует ли пространство за пределами нашего пространственно-временного континуума, современная наука не говорит — ей это просто неизвестно, поскольку возможности заглянуть за эти границы, да и просто концептуализировать, что за ними находится, у неё нет. На эту тему кстати уже в @leftsovet были дебаты о границах познания.
Это несложное, в принципе, понимание, вызывает жуткие проблемы у авторов канала СТкЗ, которые добиваются «отмены» теории относительности целиком и полностью и возврату к ньютоновской картине мира, потому что… так писали Энгельс и Ленин.
Парадокс в том, что эйнштейновская картина мира — чистый, научно обоснованный материализм: материя является не только источником сознания, но и времени-пространства. А борцы за непогрешимость Энгельса и Ленина настаивают, по сути, на чистом идеализме бесконечного и вечного (то есть, всегда существовавшего) времени и пространства вне нашей материальной реальности и независимо от неё — буквально повторяя описание природы авраамического бога.
Из подобных каналов в телеге можно просто альманах грехов левачества собирать. Вдобавок к политическим грехам Логики Прогресса и Политштурма - эзотерика типа СТкЗ. Менее опасная, но всё равно вредная, потому что превращение Ленина, Маркса и Энгельса в пророков, а их мысли по любому поводу, включая физику — в священное писание, превращает марксизм-ленинизм в культ, обесценивая тем самым его актуальное и нужное содержимое.
При этом поражает необязательность этого направления: от меня ускользает политический (да и философский) смысл попыток доказать, что время и пространство существуют вне материальной реальности, они вечны и абсолютны (то есть идеальны). По крайней мере, пропаганда ЛП и ПШ имеет релевантна сегодняшней политической реальности. А чего добивается СТкЗ, кроме поддержки культа ради культа?
@moralpolitics
https://www.group-telegram.com/ist_likbez/2991
https://www.group-telegram.com/ist_likbez/2993
Предмет спора вкратце:
• интуитивно кажется, что пространство и время существуют сами по себе, вечно и бесконечно, а уже внутри них существует материя (материальная реальность, Вселенная). Эта интуиция является аксиомой в основе ньютоновской картины мира.
• однако Эйнштейн показал, что всё ровно наоборот: не материя существует в пространстве и времени, а пространство и время возникают как свойство материи, связанные через неё в пространственно-временной континуум, в котором у времени есть начало («большой взрыв»), а у пространства — размеры, пределы материальной Вселенной. Существовало ли время до БВ и существует ли пространство за пределами нашего пространственно-временного континуума, современная наука не говорит — ей это просто неизвестно, поскольку возможности заглянуть за эти границы, да и просто концептуализировать, что за ними находится, у неё нет. На эту тему кстати уже в @leftsovet были дебаты о границах познания.
Это несложное, в принципе, понимание, вызывает жуткие проблемы у авторов канала СТкЗ, которые добиваются «отмены» теории относительности целиком и полностью и возврату к ньютоновской картине мира, потому что… так писали Энгельс и Ленин.
Парадокс в том, что эйнштейновская картина мира — чистый, научно обоснованный материализм: материя является не только источником сознания, но и времени-пространства. А борцы за непогрешимость Энгельса и Ленина настаивают, по сути, на чистом идеализме бесконечного и вечного (то есть, всегда существовавшего) времени и пространства вне нашей материальной реальности и независимо от неё — буквально повторяя описание природы авраамического бога.
Из подобных каналов в телеге можно просто альманах грехов левачества собирать. Вдобавок к политическим грехам Логики Прогресса и Политштурма - эзотерика типа СТкЗ. Менее опасная, но всё равно вредная, потому что превращение Ленина, Маркса и Энгельса в пророков, а их мысли по любому поводу, включая физику — в священное писание, превращает марксизм-ленинизм в культ, обесценивая тем самым его актуальное и нужное содержимое.
При этом поражает необязательность этого направления: от меня ускользает политический (да и философский) смысл попыток доказать, что время и пространство существуют вне материальной реальности, они вечны и абсолютны (то есть идеальны). По крайней мере, пропаганда ЛП и ПШ имеет релевантна сегодняшней политической реальности. А чего добивается СТкЗ, кроме поддержки культа ради культа?
@moralpolitics
BY Левый Угол
Share with your friend now:
group-telegram.com/moralpolitics/2096