Telegram Group & Telegram Channel
Макс предлагает интересное рассуждение по поводу моего аргумента против асимметрии Бенатара, который я излагал здесь и здесь. Суть, насколько я понимаю, примерно в следующем: есть значительная разница между двумя типами рассуждений в формате «Если A, то B, но если X, то Y». В одном случае речь может вестись о двух возможных состояниях одного и того же мира. Допустим, у родителей есть особые обязательства перед своими детьми. Если у меня есть дети, то я несу определённые особые обязательства, но если у меня нет детей, то и соответствующих обязательств у меня тоже нет. С устройством мира ничего не происходит в зависимости от того, есть у меня дети или нет, это просто один из множества фактов о мире.

Совсем другое дело, когда рассуждения подобного рода касаются не отдельных фактов, а свойств самого мира. Допустим, моральным статусом обладают только сущности с феноменальным сознанием. Если мы живём в мире, где истинен иллюзионизм и феноменального сознания не существует, то в этом мире ни у кого не будет морального статуса. Если же мы живём в каком-нибудь дуалистическом мире, то те сущности, у которых соответствующее сознание есть, будут также наделены и моральным статусом. Здесь рассуждения касаются двух альтернативных устройств мира, а не набора фактов в рамках одного мира. Дуалист вроде Чалмерса даже сказал бы, что эти два мира (с феноменальным сознанием и без него) могут иметь абсолютно идентичный набор физических фактов.

Моё рассуждение об асимметрии Бенатара относится ко второму типу. Оно касается вопроса о том, каково устройство мира, а если конкретнее — какова природа ценностей. Если я правильно понимаю, Макс считает, что подобные рассуждения являются более ограниченными, чем рассуждения первого типа, где контрфактуал касается фактов мира, а не его устройства. Я готов с этим согласиться, но тут нужно добавить два «но». Во-первых, даже если такие рассуждения более ограничены, поскольку не любое гипотетическое устройство мира является возможным, конкретно рассуждение об асимметрии Бенатара никаким особым ограничениям не подлежит. Ведь у нас нет никаких оснований считать, что невозможен как мир агентно-нейтральной ценности, так и мир агентно-относительной ценности. По меньшей мере, оба мира кажутся представимыми, хотя я не готов настаивать на этом до конца. Аналогично и в вопросе сознания мы можем представить как иллюзионистский, так и дуалистический мир, и этой представимости в принципе достаточно, чтобы рассуждать о том, какие нормативные следствия для нас влекут разные позиции о метафизической природе сознания.

Во-вторых, даже если бы один из двух миров был непредставим (а у многих есть трудности с представлением мира агентно-нейтральной ценности), для моего рассуждения об асимметрии Бенатара это ровным счётом ничего не значит. Ведь дилемма, которую я ставлю перед Бенатаром, не основывается на допущении реальной возможности какого-либо из двух миров. Рассуждение в целом валидно даже в том случае, если мы живём в мире, где вообще не существует такой сущности, как ценность. Ведь всё, что я пытаюсь продемонстрировать в рамках своего аргумента, это наличие противоречия в исходных предпосылках Бенатара. Чтобы обеспечить антинаталистический вывод, Бенатару нужно одновременно утверждать агентно-нейтральную ценность отсутствия страдания и агентно-относительную ценность наличия удовольствий. То есть принимать две разные и несовместимые онтологии в рамках одного аргумента. Мне, в свою очередь, не нужно оценивать возможность любой из этих двух онтологий, чтобы сказать, что аргумент Бенатара содержит противоречие.

Можно критиковать этот аргумент и на других основаниях, например, выражая скепсис в отношении самой возможности агентно-нейтральной ценности, и этого тоже достаточно, чтобы дисквалифицировать позицию Бенатара как разумную. Но я не думаю, что подобный вариант блокирует нам возможность критиковать аргумент Бенатара на основании его противоречивости. Полагаю, это даже хорошо, что к опровержению строгого антинатализма можно подойти с самых разных сторон.



group-telegram.com/MoralRat/308
Create:
Last Update:

Макс предлагает интересное рассуждение по поводу моего аргумента против асимметрии Бенатара, который я излагал здесь и здесь. Суть, насколько я понимаю, примерно в следующем: есть значительная разница между двумя типами рассуждений в формате «Если A, то B, но если X, то Y». В одном случае речь может вестись о двух возможных состояниях одного и того же мира. Допустим, у родителей есть особые обязательства перед своими детьми. Если у меня есть дети, то я несу определённые особые обязательства, но если у меня нет детей, то и соответствующих обязательств у меня тоже нет. С устройством мира ничего не происходит в зависимости от того, есть у меня дети или нет, это просто один из множества фактов о мире.

Совсем другое дело, когда рассуждения подобного рода касаются не отдельных фактов, а свойств самого мира. Допустим, моральным статусом обладают только сущности с феноменальным сознанием. Если мы живём в мире, где истинен иллюзионизм и феноменального сознания не существует, то в этом мире ни у кого не будет морального статуса. Если же мы живём в каком-нибудь дуалистическом мире, то те сущности, у которых соответствующее сознание есть, будут также наделены и моральным статусом. Здесь рассуждения касаются двух альтернативных устройств мира, а не набора фактов в рамках одного мира. Дуалист вроде Чалмерса даже сказал бы, что эти два мира (с феноменальным сознанием и без него) могут иметь абсолютно идентичный набор физических фактов.

Моё рассуждение об асимметрии Бенатара относится ко второму типу. Оно касается вопроса о том, каково устройство мира, а если конкретнее — какова природа ценностей. Если я правильно понимаю, Макс считает, что подобные рассуждения являются более ограниченными, чем рассуждения первого типа, где контрфактуал касается фактов мира, а не его устройства. Я готов с этим согласиться, но тут нужно добавить два «но». Во-первых, даже если такие рассуждения более ограничены, поскольку не любое гипотетическое устройство мира является возможным, конкретно рассуждение об асимметрии Бенатара никаким особым ограничениям не подлежит. Ведь у нас нет никаких оснований считать, что невозможен как мир агентно-нейтральной ценности, так и мир агентно-относительной ценности. По меньшей мере, оба мира кажутся представимыми, хотя я не готов настаивать на этом до конца. Аналогично и в вопросе сознания мы можем представить как иллюзионистский, так и дуалистический мир, и этой представимости в принципе достаточно, чтобы рассуждать о том, какие нормативные следствия для нас влекут разные позиции о метафизической природе сознания.

Во-вторых, даже если бы один из двух миров был непредставим (а у многих есть трудности с представлением мира агентно-нейтральной ценности), для моего рассуждения об асимметрии Бенатара это ровным счётом ничего не значит. Ведь дилемма, которую я ставлю перед Бенатаром, не основывается на допущении реальной возможности какого-либо из двух миров. Рассуждение в целом валидно даже в том случае, если мы живём в мире, где вообще не существует такой сущности, как ценность. Ведь всё, что я пытаюсь продемонстрировать в рамках своего аргумента, это наличие противоречия в исходных предпосылках Бенатара. Чтобы обеспечить антинаталистический вывод, Бенатару нужно одновременно утверждать агентно-нейтральную ценность отсутствия страдания и агентно-относительную ценность наличия удовольствий. То есть принимать две разные и несовместимые онтологии в рамках одного аргумента. Мне, в свою очередь, не нужно оценивать возможность любой из этих двух онтологий, чтобы сказать, что аргумент Бенатара содержит противоречие.

Можно критиковать этот аргумент и на других основаниях, например, выражая скепсис в отношении самой возможности агентно-нейтральной ценности, и этого тоже достаточно, чтобы дисквалифицировать позицию Бенатара как разумную. Но я не думаю, что подобный вариант блокирует нам возможность критиковать аргумент Бенатара на основании его противоречивости. Полагаю, это даже хорошо, что к опровержению строгого антинатализма можно подойти с самых разных сторон.

BY Моральная крыса


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/MoralRat/308

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Telegram was founded in 2013 by two Russian brothers, Nikolai and Pavel Durov. Crude oil prices edged higher after tumbling on Thursday, when U.S. West Texas intermediate slid back below $110 per barrel after topping as much as $130 a barrel in recent sessions. Still, gas prices at the pump rose to fresh highs. What distinguishes the app from competitors is its use of what's known as channels: Public or private feeds of photos and videos that can be set up by one person or an organization. The channels have become popular with on-the-ground journalists, aid workers and Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy, who broadcasts on a Telegram channel. The channels can be followed by an unlimited number of people. Unlike Facebook, Twitter and other popular social networks, there is no advertising on Telegram and the flow of information is not driven by an algorithm. Some privacy experts say Telegram is not secure enough The SC urges the public to refer to the SC’s I nvestor Alert List before investing. The list contains details of unauthorised websites, investment products, companies and individuals. Members of the public who suspect that they have been approached by unauthorised firms or individuals offering schemes that promise unrealistic returns
from us


Telegram Моральная крыса
FROM American