Telegram Group & Telegram Channel
Критика предложений по исполнительной документации

Часть 1 из 2

Захотелось прокомментировать предложения по улучшению качества и оптимизации объема исполнительной документации Кулакова А.А. на конференции по исполнительной документации от 27.05.2025.

Это первый пункт дорожной карты по результатам конференции:

Проработка вопроса формирования и ведения «собирательного» общего журнала работ в электронном виде (включающего в себя всю исполнительную документацию без дублирования отдельных актов).

Конечно, если бы было полное видео доклада, то возможно, это могло и снять некоторые вопросы, поэтому будем опираться только на слайды.

Идея замены актов единым журналом не нова, мы об этом уже писали тут.

Не нова также и идея сквозных связей данных из исполнительной документации с формами КС-2, для чего записи ОЖР или как там он будет называться делаются на базе сметных расценок или позиций сметы контракта. Об этом мы тоже писали тут.

Просто хотелось бы повторить и указать на некоторые несостыковки этой заразившей уже многие умы идеи.

По представленной на слайде форме такого объединенного журнала мы видим графы. И все бы ничего, НО. Итак, по порядку.

С датой (графа 1) все понятно.

Графа 2 «наименование работ, ведомость конструктивных решений». Если с наименованием работ все понятно, то ведомость конструктивных решений (ВКР) – это грубо говоря то, что предшествует смете контракта по приказу 841/пр, то есть это схлопнутые в более крупные элементы позиции единичных расценок.

И в паре с количеством по проекту и по факту с остатком (графы 3, 4, 5 и 6) это образует можно сказать ежедневный КС-6а.

Надо ли тут говорить, что ни позиции единичных расценок, ни тем более позиции сметы контракта, выполненной по ВКР не могут отражать необходимого соответствия описания технологии работ как это принято в ОЖР?

То есть вписать единичную расценку или позицию сметы контракта как будет в КС-2 – недостаточно. И что делать, писать "технологичную работу", а рядом расценку? Какой объем работ при этом ставить? Если объем по расценке или смете контракта не закончен, писать процентом?

Плюс сама представленная форма с заполнением производственных данных как бы конфликтует с решением запретить разукрупнение ВКР (позиций сметы контракта) «до болта» (на другом слайде).

И это полбеды. Что будет, если смета контракта на старте не соответствует проекту или рабочке? Что будет, если в процессе будут вноситься изменения в смету контракта? А это все будет, и много.

Эти вопросы можно, конечно, также игнорировать, но на практике такое выльется в необходимость контроля всех этих расхождений. В этой же идеальной табличке ОЖР (ежедневной КС-6а).

И не трудно догадаться, кто это будет все делать. Тут уже ни о какой речи исполнения производителем работ своей функции не идет. То есть поддерживается история с максимальным отрывом производства от бумаг.

Не хватает сюда добавить какую-нибудь увеличенную ответственность за внесение этих данных ПТОшником. Их и так мало, где искать этих киборгов, помноженных на вечность?

И самый главный вопрос: где в графе 2 данные о месте проведения работ? Или желание получать объемы по ежедневному выполнению в денежном выражении и облегчение себе работы на «процентовку» настолько затмило разум, что уже без разницы, где работы выполнялись?

Ну ок, сделаем скидку, что форма сырая и исправят. Добавьте к работам, описывающим технологию, к позициям сметы контракта еще и место производства работ и просто напишите одну не сложную запись, к примеру, по прокладке десятка ниток кабеля, проходящего одновременно по эстакаде, в земле и в трубе.

Плюс, добавьте еще указание марок материалов, как сейчас требуется по форме приказа 1026/пр и наткнетесь при таком подходе на необходимость указания расхода материалов по маркам. А как все это впишете – прозреете сколько это занимает места на странице. А их за день на среднем объекте будет не мало.

Ну, а дальше все эти несостыковки по объемам и расходу материалов просто не дадут подписать освидетельствование и разрешить тем самым последующие работы.

#цифра #формы #бюрократия



group-telegram.com/PTOmanual/667
Create:
Last Update:

Критика предложений по исполнительной документации

Часть 1 из 2

Захотелось прокомментировать предложения по улучшению качества и оптимизации объема исполнительной документации Кулакова А.А. на конференции по исполнительной документации от 27.05.2025.

Это первый пункт дорожной карты по результатам конференции:

Проработка вопроса формирования и ведения «собирательного» общего журнала работ в электронном виде (включающего в себя всю исполнительную документацию без дублирования отдельных актов).

Конечно, если бы было полное видео доклада, то возможно, это могло и снять некоторые вопросы, поэтому будем опираться только на слайды.

Идея замены актов единым журналом не нова, мы об этом уже писали тут.

Не нова также и идея сквозных связей данных из исполнительной документации с формами КС-2, для чего записи ОЖР или как там он будет называться делаются на базе сметных расценок или позиций сметы контракта. Об этом мы тоже писали тут.

Просто хотелось бы повторить и указать на некоторые несостыковки этой заразившей уже многие умы идеи.

По представленной на слайде форме такого объединенного журнала мы видим графы. И все бы ничего, НО. Итак, по порядку.

С датой (графа 1) все понятно.

Графа 2 «наименование работ, ведомость конструктивных решений». Если с наименованием работ все понятно, то ведомость конструктивных решений (ВКР) – это грубо говоря то, что предшествует смете контракта по приказу 841/пр, то есть это схлопнутые в более крупные элементы позиции единичных расценок.

И в паре с количеством по проекту и по факту с остатком (графы 3, 4, 5 и 6) это образует можно сказать ежедневный КС-6а.

Надо ли тут говорить, что ни позиции единичных расценок, ни тем более позиции сметы контракта, выполненной по ВКР не могут отражать необходимого соответствия описания технологии работ как это принято в ОЖР?

То есть вписать единичную расценку или позицию сметы контракта как будет в КС-2 – недостаточно. И что делать, писать "технологичную работу", а рядом расценку? Какой объем работ при этом ставить? Если объем по расценке или смете контракта не закончен, писать процентом?

Плюс сама представленная форма с заполнением производственных данных как бы конфликтует с решением запретить разукрупнение ВКР (позиций сметы контракта) «до болта» (на другом слайде).

И это полбеды. Что будет, если смета контракта на старте не соответствует проекту или рабочке? Что будет, если в процессе будут вноситься изменения в смету контракта? А это все будет, и много.

Эти вопросы можно, конечно, также игнорировать, но на практике такое выльется в необходимость контроля всех этих расхождений. В этой же идеальной табличке ОЖР (ежедневной КС-6а).

И не трудно догадаться, кто это будет все делать. Тут уже ни о какой речи исполнения производителем работ своей функции не идет. То есть поддерживается история с максимальным отрывом производства от бумаг.

Не хватает сюда добавить какую-нибудь увеличенную ответственность за внесение этих данных ПТОшником. Их и так мало, где искать этих киборгов, помноженных на вечность?

И самый главный вопрос: где в графе 2 данные о месте проведения работ? Или желание получать объемы по ежедневному выполнению в денежном выражении и облегчение себе работы на «процентовку» настолько затмило разум, что уже без разницы, где работы выполнялись?

Ну ок, сделаем скидку, что форма сырая и исправят. Добавьте к работам, описывающим технологию, к позициям сметы контракта еще и место производства работ и просто напишите одну не сложную запись, к примеру, по прокладке десятка ниток кабеля, проходящего одновременно по эстакаде, в земле и в трубе.

Плюс, добавьте еще указание марок материалов, как сейчас требуется по форме приказа 1026/пр и наткнетесь при таком подходе на необходимость указания расхода материалов по маркам. А как все это впишете – прозреете сколько это занимает места на странице. А их за день на среднем объекте будет не мало.

Ну, а дальше все эти несостыковки по объемам и расходу материалов просто не дадут подписать освидетельствование и разрешить тем самым последующие работы.

#цифра #формы #бюрократия

BY Пособие инженеру ПТО




Share with your friend now:
group-telegram.com/PTOmanual/667

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

On December 23rd, 2020, Pavel Durov posted to his channel that the company would need to start generating revenue. In early 2021, he added that any advertising on the platform would not use user data for targeting, and that it would be focused on “large one-to-many channels.” He pledged that ads would be “non-intrusive” and that most users would simply not notice any change. And while money initially moved into stocks in the morning, capital moved out of safe-haven assets. The price of the 10-year Treasury note fell Friday, sending its yield up to 2% from a March closing low of 1.73%. And indeed, volatility has been a hallmark of the market environment so far in 2022, with the S&P 500 still down more than 10% for the year-to-date after first sliding into a correction last month. The CBOE Volatility Index, or VIX, has held at a lofty level of more than 30. "He has kind of an old-school cyber-libertarian world view where technology is there to set you free," Maréchal said.
from us


Telegram Пособие инженеру ПТО
FROM American