Telegram Group & Telegram Channel
​​На цей текст Андрія Пінчука відповідаємо у двох частинах

Частина перша
, цитуємо наш допис від першого серпня

"Відтепер щодо отця Андрія Пінчука. Отче, таких як Ви у вашій церкві чимало. Ми знаємо багато священнослужителів, що й відкрито засуджують рпz і підтримують наших військових... і навіть кажуть, що готові долучатися до ПЦУ... Але не долучаються, як і Ви. А знаєте чому? Тому що, як і Ви, чекають на можливість зробити з цієї УПЦ щось самостійне, щось окреме від ПЦУ. Чекають на можливості зробити певні "пересвячування" та відколоти від ПЦУ як колишніх УПЦшних ієрархів (нетрудно здогадатися, про кого йдеться), так і певних "перевірених" отців.

Опираються вони на власну гордість, яка ґрунтується на нібито канонічності, забуваючи про те, що зараз треба не гордість свою культивувати. Треба думати, як подолати розбіжності й зробити щось
єдине та проукраїнське. Непросто, але це найкращий вихід, який забезпечить нам реальну релігійну незалежність. А те й виходить, що люди Вас питають у коментарях, коли ж Ви, отченько, таки надумаєте здійснити перехід до ПЦУ, а у відповідь лише мовчання."

Частина друга, риторичні запитання.

Отче, скажіть будь ласка, а ось Ваше бажання створити екзархат, аби до нього увійшли всі бажаючі з МП - це щось має спільного з об'єднанням про яке Ви нібито піклуєтесь, аби колись ми не мали "2 православні необ’єднані Церкви без бажання цього обєднання"? Ми ж прекрасно знаємо, що Ви хотіли окремий екзархат, який підпорядковуватиметься Вселенському Патріарху, і тільки після цього Ви, можливо, почали б розглядати можливість об'єднання з ПЦУ. А можливо й не почали - навіщо щось робити, якщо можна самостійно служити, поминати Вселенського і не залежати від ПЦУ, канонічність якої Ви визнаєте тільки на фейсбуці?

Про яке визнання Таїнств Ви говорите, якщо для вас у ПЦУ існують зараз тільки 2 ієрархи, яких Ви хотіли б бачити в цьому екзархаті? (Це владики Симеон Шостацький і Олександр Драбинко). А, вибачте. Ви ще хотіли рукопокласти архим. Кирила Говоруна на єпископа. Цікава компанія, погоджуємось. Але, мабуть, краще розпишете про те, як ви збиралися вести перемовини з Фанаром, використовуючи як контакти владик, так і екзарха єпископа Михаїла?

Де тут бажання єднання? Бачимо тільки бажання суб'єктності.

Щодо засудження, добре, дозволимо собі в певному сенсі з вами погодитися.

Церкви справді "зависли" в цьому стані боротьби, що впливає на всіх нас максимально негативно. Консолідацією на дев'ятий місяць повномасштабної війни навіть не пахне. Крім спільної позиції щодо пропаганди ЛГБТ, яку (пропаганду) вони консолідовано ігнорують, спільного в наших Церков дійсно небагато. Але хто в цьому винен? Тільки ПЦУ, яка на Ваш погляд використовує лише "мову ненависті"? Що зробила УПЦ? Ви там між собою навіть розібратися не можете - Ви хочете екзархат, хтось готовий переходити, а до когось приїжджає СБУ, бо вони допомагають москалям.

Щодо визнання духовних моментів - до отців, що перейшли з УПЦ, ставляться нормально, з повагою. Ніхто на певні духовні аспекти УПЦ й не дивиться. Принаймні поки вони не починають дивним чином нагадувати молитви за русмір.

Про захоплення храмів і насильницьке переведення - так. Не заперечуємо, і ми про це теж неодноразово писали. І так саме, як Ви критикуєте УПЦ, ми не боїмось критикувати ПЦУ.

Але далі що? Вам не подобається, що священники, які переходять до ПЦУ з УПЦ, критикують свою колишню церкву і не розповідають про те, що їм не подобається на новому місці. А де, скажіть будь ласка, вони виховувалися та формували власні погляди, звички? В УПЦ і виховувалися. І що тут дивного тоді, якщо вони призвичаїлися до мовчання, слухняності, звикли мовчати і не критикувати?

У ПЦУ теж вистачає бруду, і це правда. Радянське нафталінове мислення, про яке ми писали. Але зараз у Вашому тексті ми бачимо радше обілення однієї Церкви та критику іншої. Так де ж тут бажання налагодження діалогу?

СHURCHER



group-telegram.com/churcher_info/1605
Create:
Last Update:

​​На цей текст Андрія Пінчука відповідаємо у двох частинах

Частина перша
, цитуємо наш допис від першого серпня

"Відтепер щодо отця Андрія Пінчука. Отче, таких як Ви у вашій церкві чимало. Ми знаємо багато священнослужителів, що й відкрито засуджують рпz і підтримують наших військових... і навіть кажуть, що готові долучатися до ПЦУ... Але не долучаються, як і Ви. А знаєте чому? Тому що, як і Ви, чекають на можливість зробити з цієї УПЦ щось самостійне, щось окреме від ПЦУ. Чекають на можливості зробити певні "пересвячування" та відколоти від ПЦУ як колишніх УПЦшних ієрархів (нетрудно здогадатися, про кого йдеться), так і певних "перевірених" отців.

Опираються вони на власну гордість, яка ґрунтується на нібито канонічності, забуваючи про те, що зараз треба не гордість свою культивувати. Треба думати, як подолати розбіжності й зробити щось
єдине та проукраїнське. Непросто, але це найкращий вихід, який забезпечить нам реальну релігійну незалежність. А те й виходить, що люди Вас питають у коментарях, коли ж Ви, отченько, таки надумаєте здійснити перехід до ПЦУ, а у відповідь лише мовчання."

Частина друга, риторичні запитання.

Отче, скажіть будь ласка, а ось Ваше бажання створити екзархат, аби до нього увійшли всі бажаючі з МП - це щось має спільного з об'єднанням про яке Ви нібито піклуєтесь, аби колись ми не мали "2 православні необ’єднані Церкви без бажання цього обєднання"? Ми ж прекрасно знаємо, що Ви хотіли окремий екзархат, який підпорядковуватиметься Вселенському Патріарху, і тільки після цього Ви, можливо, почали б розглядати можливість об'єднання з ПЦУ. А можливо й не почали - навіщо щось робити, якщо можна самостійно служити, поминати Вселенського і не залежати від ПЦУ, канонічність якої Ви визнаєте тільки на фейсбуці?

Про яке визнання Таїнств Ви говорите, якщо для вас у ПЦУ існують зараз тільки 2 ієрархи, яких Ви хотіли б бачити в цьому екзархаті? (Це владики Симеон Шостацький і Олександр Драбинко). А, вибачте. Ви ще хотіли рукопокласти архим. Кирила Говоруна на єпископа. Цікава компанія, погоджуємось. Але, мабуть, краще розпишете про те, як ви збиралися вести перемовини з Фанаром, використовуючи як контакти владик, так і екзарха єпископа Михаїла?

Де тут бажання єднання? Бачимо тільки бажання суб'єктності.

Щодо засудження, добре, дозволимо собі в певному сенсі з вами погодитися.

Церкви справді "зависли" в цьому стані боротьби, що впливає на всіх нас максимально негативно. Консолідацією на дев'ятий місяць повномасштабної війни навіть не пахне. Крім спільної позиції щодо пропаганди ЛГБТ, яку (пропаганду) вони консолідовано ігнорують, спільного в наших Церков дійсно небагато. Але хто в цьому винен? Тільки ПЦУ, яка на Ваш погляд використовує лише "мову ненависті"? Що зробила УПЦ? Ви там між собою навіть розібратися не можете - Ви хочете екзархат, хтось готовий переходити, а до когось приїжджає СБУ, бо вони допомагають москалям.

Щодо визнання духовних моментів - до отців, що перейшли з УПЦ, ставляться нормально, з повагою. Ніхто на певні духовні аспекти УПЦ й не дивиться. Принаймні поки вони не починають дивним чином нагадувати молитви за русмір.

Про захоплення храмів і насильницьке переведення - так. Не заперечуємо, і ми про це теж неодноразово писали. І так саме, як Ви критикуєте УПЦ, ми не боїмось критикувати ПЦУ.

Але далі що? Вам не подобається, що священники, які переходять до ПЦУ з УПЦ, критикують свою колишню церкву і не розповідають про те, що їм не подобається на новому місці. А де, скажіть будь ласка, вони виховувалися та формували власні погляди, звички? В УПЦ і виховувалися. І що тут дивного тоді, якщо вони призвичаїлися до мовчання, слухняності, звикли мовчати і не критикувати?

У ПЦУ теж вистачає бруду, і це правда. Радянське нафталінове мислення, про яке ми писали. Але зараз у Вашому тексті ми бачимо радше обілення однієї Церкви та критику іншої. Так де ж тут бажання налагодження діалогу?

СHURCHER

BY ✙ Churcher ✙




Share with your friend now:
group-telegram.com/churcher_info/1605

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Just days after Russia invaded Ukraine, Durov wrote that Telegram was "increasingly becoming a source of unverified information," and he worried about the app being used to "incite ethnic hatred." He floated the idea of restricting the use of Telegram in Ukraine and Russia, a suggestion that was met with fierce opposition from users. Shortly after, Durov backed off the idea. Emerson Brooking, a disinformation expert at the Atlantic Council's Digital Forensic Research Lab, said: "Back in the Wild West period of content moderation, like 2014 or 2015, maybe they could have gotten away with it, but it stands in marked contrast with how other companies run themselves today." So, uh, whenever I hear about Telegram, it’s always in relation to something bad. What gives? "Like the bombing of the maternity ward in Mariupol," he said, "Even before it hits the news, you see the videos on the Telegram channels."
from us


Telegram ✙ Churcher ✙
FROM American