Telegram Group Search
а вот ещё интересная табличка про лексические различия между региональными разновидностями китайского, сделанная по мотивам совсем свеженького «атласа китайских тополектов» (ханьюй фанъянь дитуцзи 汉语方言地图集) 2008 года ⤴️

атлас – это 520 карт, документирующих географию разновидностей китайского. данные для них собирались 8 лет в 930 точках по всему китаю

для каждой точки выбирался один информант – как правило, мужчина, родившийся между 1931 и 1945, который провёл почти всю свою жизнь в этом месте. логика в том, что пожилые, маломобильные мужики из сельской местности с большей вероятностью используют именно традиционный идиом “своей” точки 😳

итогом стали три тома
⭕️«фонетика» (юйинь цзюань 语音卷) – 205 карт про то, как читаются в разных местах одни и те же распространённые знаки, всего 425 штук
⭕️«лексика» (цыхуэй цзюань 词汇卷) – 203 карты про то, как называются и там, и сям 470 базовых предметов и понятий
⭕️«грамматика» (юйфа цзюань 语法卷) – 102 карты про распределение синтаксических конструкций или грамматических морфем

говорят, скоро появится цифровая версия атласа 💡

на табличке, как и в атласе, слова даются без атрибуции к конкретному идиому, только к точке фиксации⤴️
все чтения приведены так, как теоретически читались бы соответствующие слова в норме путунхуа – просто потому, что иначе никакого места не хватило бы на диалектные варианты

от себя добавлю: видно невооружённым глазом, что южные ребята предпочитают более консервативную, “архаичную” лексику, в то время как северные товарищи часто используют “новые” формы. но это тенденция, а не железобетонное правило
например, форма линь 啉 ‘пить’ восходит к тан (7-10 век), а вот нун (лан) 侬 ‘человек’ (видимо, от нун 农 ‘мужик’) – собственное изобретение диалектов приморского юго-востока

и это далеко не единственный случай, когда эти самые приморские диалекты (в частности, миньские) отличаются от прочих своих южных собратьев: и 伊 ‘он, она’, жу 汝 ‘ты’, у 乌 ‘чёрный’ – в основном встречаются именно в приморской зоне. различия в базовой лексике среди местных разновидностей китайского явно сложнее, чем простое противопоставление север / юг 😇

🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

#тополект
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
сегодня нашему китайскому арбузику ровно полгода ❤️


собрала всё самое интересное за прошедшие пару-тройку месяцев

⭕️как люди пишут на бесписьменном китайском
⭕️как поздравить с новым годом на диалекте
⭕️проект необычного алфавита для кантонского
⭕️почему '8 марта' - это ругательство
⭕️про китайские буквари в ссср
⭕️про синьцзянский китайский

полная навигация тут 🙂

плюс традиционные рубрики
#отрада_кроссвордиста
игра угадай-диалектное-слово-без-словаря
#translation_server_error
мир странных китайских объявлений с разоблачением
#нибәщё
мемы и прочий фан

а также несравненная #дунганская_азбука и стикеры с дунганами


звёзды, лайки, рипосты приветствуются 🌹

🍉
буст
https://www.group-telegram.com/boost/diversemajority.com
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
слоговой тон (шэндяо 声调) - настолько яркая черта китайского языка, что нам кажется: он был там всегда

а вот и нет❗️

в прасинотибетском никаких тонов не было, они развились в отдельных ветвях самостоятельно за последние 2 тысячи лет

древнекитайский язык (так, как нам рисуют его реконструкции) выглядит типологически очень далёким от среднекитайского и ещё более далёким от всех современных разновидностей

звуковая система древнекитайского была намного ближе к системам многих тибето-бирманских языков. язык древних китайцев не был ни тональным, ни односложным: тот самый тон, скорее всего, развился при переходе от древнекитайского к среднекитайскому после отпадения кое-каких конечных согласных

что мы получили на выходе?..

систему из 4 тонов, как её описал примерно в 500 году шэнь юэ 沈约:

⭕️"ровный" пин
⭕️"восходящий" шан
⭕️"уходящий" цюй

а также стоящий несколько особняком
⭕️"входящий" жу


современные ли это 4 тона путунхуа?

увы 😂

слоги в среднекитайском умели заканчиваться не только на -n / -ŋ / -ø (мань, ман, ма), но и на -p / -t / -k (мап, мат, мак)

любой открытый слог или слог с носовым (-m / -n / -ŋ) на конце можно было произнести одним из 3 тонов. а вот слоги, заканчивавшиеся на смычный (-p / -t / -k) - только специальным 4м тоном

то, что получилось из 4 среднекитайских тонов в современных разновидностях китайского, не лезет ни в какие ворота различается настолько сильно, что лингвисты не могут установить со всей вероятностью, а как они реально произносились

карлгрен, например, считал, что названия тонов отражают манеру произнесения: один ровный, второй поднимается, третий падает просто, как яйцо

но в среднекитайском каждое из названий тона было и экземпляром той категории, которую оно обозначало

китайские словари отмечали тон диакритическим значком в одном из четырёх углов иероглифа⤴️


🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

продолжение - в следующих сериях

#матчасть
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
просто скромный субботний мем 😏

#нибәщё #бэйфанхуа
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
сегодня пытаемся угадать слово из говоров сычуани 😮

на сычуаньском говорят в сычуани и чунцине, который был частью провинции до 1997 года, а также прилегающих хубэе, гуйчжоу, юньнани, хунани и шаньси. часто под "сычуаньским" (сычуаньхуа 四川话) имеют в виду диалект чэнду-чунцина (в общем, такая же история, как с кантонским)

поскольку сычуаньский - это лингва франка сычуани, чунцина и части тибета, его используют многие тибетцы, и 彝, цяны 羌 и другие ребята - в качестве второго языка

ну, что погнали ↘️

#нибәщё #сычуаньхуа #отрада_кроссвордиста
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
примерно в конце первого тысячелетия нашей эры среднекитайский и языки юго-восточной азии пережили новый приход ещё одно разделение тоновых категорий 😛

слоги со звонкими согласными в начале, как правило, произносились чуть ниже. к концу тан (618-907) каждый из тонов разделился на два варианта - в зависимости от того, что стояло в начале слога

⭕️высокий / тёмный (инь 阴)
⭕️низкий / светлый (ян 阳)

когда из системы отвалилась звонкость (а в большинстве современных вариантов китайского согласные бывают только придыхательные / непридыхательные, но не звонкие / глухие), это разбиение стало смыслоразличительным

и мы получили вместо 4х систему из 8 тонов 😳

диалект города гуанчжоу, например, истово сохраняет эти тоны и даже нарастил дополнительное разбиение во входящем тоне (жушэн 入声), в результате чего получилось 9 (!) тоновых категорий

однако ж большинство вариантов китайского выглядят в этом отношении поскромнее (4-6 тонов)

в северокитайских диалектах разделение на инь и ян сохранилось только в ровном тоне (пиншэн 平声), подарив нам тем самым современные 1 и 2 тоны нормативного языка. а вот входящий тон (жушэн) там пропал совсем - и получилась скромненькая система в 4 тона 🥺

#матчасть
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
в музеях московского кремля стартовала выставка про историю еды в старом китае 🌺

поскольку хозяин бахчи в некотором роде занимается ещё и традиционной чайной культурой, то 26 мая прочитает лекцию под кодовым названием «суп - кисель - настой: эволюция китайской чайной культуры»

(можно будет присоединиться онлайн)

расписание лекций тут

отрадно оказаться в компании невероятных коллег ❤️
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
возвращаясь к теме китайских тонов 🌺

итак, в среднекитайском их было 8. из-за эволюции языка в виде серии слияний и поглощений тональных категорий ни в одном из современных вариантов китайского нет точных соответствий среднекитайских тонов

но при разговоре обо всех современных тополектах / диалектах китайская лингвистика традиционно обращается к описательной системе среднекитайского – просто потому что мы ж не рыжие так принято

выходит, что современные разновидности китайского описываются с помощью среднекитайских фонологических категорий 🙂

это часто приводит к забавным последствиям

например, в северокитайских диалектах шэньяна, цзинаня и ханькоу условный 3й тон описывается как среднекитайский "восходящий" (шаншэн 上声) – вопреки тому, что в фонетическом смысле между этими "третьими" тонами нет ничего общего

смотри картинку ⤴️


из-за этого подхода китайская диалектология выглядит при первом соприкосновении часто совершеннейшей дичью довольно загадочной штукой для людей, не имеющих специальной подготовки в области традиционной китайской фонологии – достаточно заглянуть навскидку в любую статью википедии о тональной системе какого-нибудь диалекта, например, чаочжоуского, чтобы убедиться, что и там нас встречают "ровный" (пин 平), "восходящий" (шан 上), "уходящий" (цюй 去) и "входящий" (жу 入) тоны среднекитайского 😃

плюс, конечно, дополнительные проблемы возникают, когда вдруг обнаруживается, что между тонами какого-нибудь современного диалекта и тональными категориями среднекитайского нет регулярного соответствия…

чё делать-то? 🥺

расскажу завтра 🥺


🍉🍈🍉🍈🍉🍈🍉🍈

#матчасть
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
продолжая о тонах↘️

ещё в 1920-е гениальный лингвист чжао юаньжэнь 赵元任 предложил очень простую и человеческую систему кодирования реальных соответствий тонов

каждый тон – это какое-то переключение регистра (относительной высоты звучания)

в абсолютных показателях низкий тон, произнесённый женщиной, может быть выше, чем "мужской" высокий 💡

относительную высоту можно представить в виде шкалы с числами от 1 до 5, где 1 будет самой низкой высотой тона, а 5 – самой высокой

используя 2 цифры, чтоб закодировать, на каком уровне тон начинается и на каком заканчивается, мы можем представить контур любого тона любой разновидности китайского

для сложного контура упал-отжался может понадобиться и 3 цифры, но это не меняет общего принципа


например, в современном нормативном китайском как у диктора ↘️

1️⃣
иньпин 阴平 "ровный тёмный"🟰 55
2️⃣
янпин 阳平 "ровный светлый" 🟰 35
3️⃣
шан 上 "восходящий" 🟰 213
4️⃣
цюй 去 "уходящий" 🟰 51


очень удобно ☺️

#матчасть
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
и покрупнее ⤴️⤴️⤴️
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
время традиционной рубрики #отрада_кроссвордиста

автора канала всё не отпускают говоры сычуани 😍

угадываем слово и чур в словарь не смотреть ↘️

#нибәщё #сычуаньхуа
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
2025/06/29 17:40:01
Back to Top
HTML Embed Code: