Telegram Group & Telegram Channel
​​На цей текст Андрія Пінчука відповідаємо у двох частинах

Частина перша
, цитуємо наш допис від першого серпня

"Відтепер щодо отця Андрія Пінчука. Отче, таких як Ви у вашій церкві чимало. Ми знаємо багато священнослужителів, що й відкрито засуджують рпz і підтримують наших військових... і навіть кажуть, що готові долучатися до ПЦУ... Але не долучаються, як і Ви. А знаєте чому? Тому що, як і Ви, чекають на можливість зробити з цієї УПЦ щось самостійне, щось окреме від ПЦУ. Чекають на можливості зробити певні "пересвячування" та відколоти від ПЦУ як колишніх УПЦшних ієрархів (нетрудно здогадатися, про кого йдеться), так і певних "перевірених" отців.

Опираються вони на власну гордість, яка ґрунтується на нібито канонічності, забуваючи про те, що зараз треба не гордість свою культивувати. Треба думати, як подолати розбіжності й зробити щось
єдине та проукраїнське. Непросто, але це найкращий вихід, який забезпечить нам реальну релігійну незалежність. А те й виходить, що люди Вас питають у коментарях, коли ж Ви, отченько, таки надумаєте здійснити перехід до ПЦУ, а у відповідь лише мовчання."

Частина друга, риторичні запитання.

Отче, скажіть будь ласка, а ось Ваше бажання створити екзархат, аби до нього увійшли всі бажаючі з МП - це щось має спільного з об'єднанням про яке Ви нібито піклуєтесь, аби колись ми не мали "2 православні необ’єднані Церкви без бажання цього обєднання"? Ми ж прекрасно знаємо, що Ви хотіли окремий екзархат, який підпорядковуватиметься Вселенському Патріарху, і тільки після цього Ви, можливо, почали б розглядати можливість об'єднання з ПЦУ. А можливо й не почали - навіщо щось робити, якщо можна самостійно служити, поминати Вселенського і не залежати від ПЦУ, канонічність якої Ви визнаєте тільки на фейсбуці?

Про яке визнання Таїнств Ви говорите, якщо для вас у ПЦУ існують зараз тільки 2 ієрархи, яких Ви хотіли б бачити в цьому екзархаті? (Це владики Симеон Шостацький і Олександр Драбинко). А, вибачте. Ви ще хотіли рукопокласти архим. Кирила Говоруна на єпископа. Цікава компанія, погоджуємось. Але, мабуть, краще розпишете про те, як ви збиралися вести перемовини з Фанаром, використовуючи як контакти владик, так і екзарха єпископа Михаїла?

Де тут бажання єднання? Бачимо тільки бажання суб'єктності.

Щодо засудження, добре, дозволимо собі в певному сенсі з вами погодитися.

Церкви справді "зависли" в цьому стані боротьби, що впливає на всіх нас максимально негативно. Консолідацією на дев'ятий місяць повномасштабної війни навіть не пахне. Крім спільної позиції щодо пропаганди ЛГБТ, яку (пропаганду) вони консолідовано ігнорують, спільного в наших Церков дійсно небагато. Але хто в цьому винен? Тільки ПЦУ, яка на Ваш погляд використовує лише "мову ненависті"? Що зробила УПЦ? Ви там між собою навіть розібратися не можете - Ви хочете екзархат, хтось готовий переходити, а до когось приїжджає СБУ, бо вони допомагають москалям.

Щодо визнання духовних моментів - до отців, що перейшли з УПЦ, ставляться нормально, з повагою. Ніхто на певні духовні аспекти УПЦ й не дивиться. Принаймні поки вони не починають дивним чином нагадувати молитви за русмір.

Про захоплення храмів і насильницьке переведення - так. Не заперечуємо, і ми про це теж неодноразово писали. І так саме, як Ви критикуєте УПЦ, ми не боїмось критикувати ПЦУ.

Але далі що? Вам не подобається, що священники, які переходять до ПЦУ з УПЦ, критикують свою колишню церкву і не розповідають про те, що їм не подобається на новому місці. А де, скажіть будь ласка, вони виховувалися та формували власні погляди, звички? В УПЦ і виховувалися. І що тут дивного тоді, якщо вони призвичаїлися до мовчання, слухняності, звикли мовчати і не критикувати?

У ПЦУ теж вистачає бруду, і це правда. Радянське нафталінове мислення, про яке ми писали. Але зараз у Вашому тексті ми бачимо радше обілення однієї Церкви та критику іншої. Так де ж тут бажання налагодження діалогу?

СHURCHER



group-telegram.com/churcher_info/1605
Create:
Last Update:

​​На цей текст Андрія Пінчука відповідаємо у двох частинах

Частина перша
, цитуємо наш допис від першого серпня

"Відтепер щодо отця Андрія Пінчука. Отче, таких як Ви у вашій церкві чимало. Ми знаємо багато священнослужителів, що й відкрито засуджують рпz і підтримують наших військових... і навіть кажуть, що готові долучатися до ПЦУ... Але не долучаються, як і Ви. А знаєте чому? Тому що, як і Ви, чекають на можливість зробити з цієї УПЦ щось самостійне, щось окреме від ПЦУ. Чекають на можливості зробити певні "пересвячування" та відколоти від ПЦУ як колишніх УПЦшних ієрархів (нетрудно здогадатися, про кого йдеться), так і певних "перевірених" отців.

Опираються вони на власну гордість, яка ґрунтується на нібито канонічності, забуваючи про те, що зараз треба не гордість свою культивувати. Треба думати, як подолати розбіжності й зробити щось
єдине та проукраїнське. Непросто, але це найкращий вихід, який забезпечить нам реальну релігійну незалежність. А те й виходить, що люди Вас питають у коментарях, коли ж Ви, отченько, таки надумаєте здійснити перехід до ПЦУ, а у відповідь лише мовчання."

Частина друга, риторичні запитання.

Отче, скажіть будь ласка, а ось Ваше бажання створити екзархат, аби до нього увійшли всі бажаючі з МП - це щось має спільного з об'єднанням про яке Ви нібито піклуєтесь, аби колись ми не мали "2 православні необ’єднані Церкви без бажання цього обєднання"? Ми ж прекрасно знаємо, що Ви хотіли окремий екзархат, який підпорядковуватиметься Вселенському Патріарху, і тільки після цього Ви, можливо, почали б розглядати можливість об'єднання з ПЦУ. А можливо й не почали - навіщо щось робити, якщо можна самостійно служити, поминати Вселенського і не залежати від ПЦУ, канонічність якої Ви визнаєте тільки на фейсбуці?

Про яке визнання Таїнств Ви говорите, якщо для вас у ПЦУ існують зараз тільки 2 ієрархи, яких Ви хотіли б бачити в цьому екзархаті? (Це владики Симеон Шостацький і Олександр Драбинко). А, вибачте. Ви ще хотіли рукопокласти архим. Кирила Говоруна на єпископа. Цікава компанія, погоджуємось. Але, мабуть, краще розпишете про те, як ви збиралися вести перемовини з Фанаром, використовуючи як контакти владик, так і екзарха єпископа Михаїла?

Де тут бажання єднання? Бачимо тільки бажання суб'єктності.

Щодо засудження, добре, дозволимо собі в певному сенсі з вами погодитися.

Церкви справді "зависли" в цьому стані боротьби, що впливає на всіх нас максимально негативно. Консолідацією на дев'ятий місяць повномасштабної війни навіть не пахне. Крім спільної позиції щодо пропаганди ЛГБТ, яку (пропаганду) вони консолідовано ігнорують, спільного в наших Церков дійсно небагато. Але хто в цьому винен? Тільки ПЦУ, яка на Ваш погляд використовує лише "мову ненависті"? Що зробила УПЦ? Ви там між собою навіть розібратися не можете - Ви хочете екзархат, хтось готовий переходити, а до когось приїжджає СБУ, бо вони допомагають москалям.

Щодо визнання духовних моментів - до отців, що перейшли з УПЦ, ставляться нормально, з повагою. Ніхто на певні духовні аспекти УПЦ й не дивиться. Принаймні поки вони не починають дивним чином нагадувати молитви за русмір.

Про захоплення храмів і насильницьке переведення - так. Не заперечуємо, і ми про це теж неодноразово писали. І так саме, як Ви критикуєте УПЦ, ми не боїмось критикувати ПЦУ.

Але далі що? Вам не подобається, що священники, які переходять до ПЦУ з УПЦ, критикують свою колишню церкву і не розповідають про те, що їм не подобається на новому місці. А де, скажіть будь ласка, вони виховувалися та формували власні погляди, звички? В УПЦ і виховувалися. І що тут дивного тоді, якщо вони призвичаїлися до мовчання, слухняності, звикли мовчати і не критикувати?

У ПЦУ теж вистачає бруду, і це правда. Радянське нафталінове мислення, про яке ми писали. Але зараз у Вашому тексті ми бачимо радше обілення однієї Церкви та критику іншої. Так де ж тут бажання налагодження діалогу?

СHURCHER

BY ✙ Churcher ✙




Share with your friend now:
group-telegram.com/churcher_info/1605

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Under the Sebi Act, the regulator has the power to carry out search and seizure of books, registers, documents including electronics and digital devices from any person associated with the securities market. Artem Kliuchnikov and his family fled Ukraine just days before the Russian invasion. At the start of 2018, the company attempted to launch an Initial Coin Offering (ICO) which would enable it to enable payments (and earn the cash that comes from doing so). The initial signals were promising, especially given Telegram’s user base is already fairly crypto-savvy. It raised an initial tranche of cash – worth more than a billion dollars – to help develop the coin before opening sales to the public. Unfortunately, third-party sales of coins bought in those initial fundraising rounds raised the ire of the SEC, which brought the hammer down on the whole operation. In 2020, officials ordered Telegram to pay a fine of $18.5 million and hand back much of the cash that it had raised. Russian President Vladimir Putin launched Russia's invasion of Ukraine in the early-morning hours of February 24, targeting several key cities with military strikes. As the war in Ukraine rages, the messaging app Telegram has emerged as the go-to place for unfiltered live war updates for both Ukrainian refugees and increasingly isolated Russians alike.
from es


Telegram ✙ Churcher ✙
FROM American