Telegram Group & Telegram Channel
Быть
[Опрос для христиан] Что из этого, на ваш взгляд, могут делать не-христиане (включая атеистов и агностиков) в церковном пространстве? Можно выбрать несколько вариантов
Расскажу об одном из первых воспоминаний о лютеранской церкви. Меня, только недавно вышедшего из харизматической общины, занесло на богослужение в один из лютеранских храмов Санкт-Петербурга.

Первое, что удивило — малое число прихожан, второе — проповедующая беременная ЛГБТ-персона (запрещённая в России экстремистская организация / идеология) с кафедры, которую туда пригласила женщина-пастор (это меня не удивляло в тот момент). Но, самое главное: на богослужении присутствовал хор из какого-то немецкого города, человек 10.

Возможно, их было больше, чем прочих присутствующих на службе, но удивили они меня другим. Когда время дошло до Причастия — из всего хора никто не подошёл к Чаше. Может быть, кто-то был, но большая часть точно сидела со скучающим видом и просто ждала, когда снова можно будет начать петь гимны, делать свою работу.

Позже я понял, что среди певчих это распространенная история: на работе была коллега, что пела для себя в хоре какой-то церкви (кажется, что тоже лютеранской); читал интервью с регентом православного храма, что совмещала эту работу с проституцией и верой в собственного бога; да и в собственной общине увидел, что музыканты не обязательно принимают Причастие.

Понял, но, честно говоря, до сих пор не могу принять этого, уверенно голосуя в сегодняшнем опросе за "Ничего из перечисленного". Почему? Потому что для меня церковь это собрание святых — отделенных Богом людей, проживающих Его Царствие. Да, среди этих святых есть лжебратья и лжесестры, но они хотя бы делают вид, что принадлежат к Церкви. Зачем же тащить в собрание святых кого-то ещё?

Идея того, что язычники и богоборцы нужны, потому что среди членов общины нет людей для закрытия потребностей, понятна. Но, может быть, эти потребности на самом деле нуждаются в пересмотре? Если, условно, никто не хочет убираться в церкви, нести это служение, то, видимо, будет честно оказаться в грязной церкви, пока это желание не появиться. Тоже самое касается и каждой сферы.

Немного отвлекусь: на недавней лекции по догматике отец Дмитрий говорил, что церкви отступающие от Слова Божьего, подобны лампам, заменяющим керосин на песок, листья или прочий мусор. Они горят до поры, пока керосин не кончится, но не за счёт этой замены, а скорее вопреки. Полагаю, что тоже самое относится и к привлечению к служению / обеспечению церкви людей внешних — церковь может жить в таком режиме некоторое время, но не благодаря, а только вопреки происходящему.



group-telegram.com/eto_b/616
Create:
Last Update:

Расскажу об одном из первых воспоминаний о лютеранской церкви. Меня, только недавно вышедшего из харизматической общины, занесло на богослужение в один из лютеранских храмов Санкт-Петербурга.

Первое, что удивило — малое число прихожан, второе — проповедующая беременная ЛГБТ-персона (запрещённая в России экстремистская организация / идеология) с кафедры, которую туда пригласила женщина-пастор (это меня не удивляло в тот момент). Но, самое главное: на богослужении присутствовал хор из какого-то немецкого города, человек 10.

Возможно, их было больше, чем прочих присутствующих на службе, но удивили они меня другим. Когда время дошло до Причастия — из всего хора никто не подошёл к Чаше. Может быть, кто-то был, но большая часть точно сидела со скучающим видом и просто ждала, когда снова можно будет начать петь гимны, делать свою работу.

Позже я понял, что среди певчих это распространенная история: на работе была коллега, что пела для себя в хоре какой-то церкви (кажется, что тоже лютеранской); читал интервью с регентом православного храма, что совмещала эту работу с проституцией и верой в собственного бога; да и в собственной общине увидел, что музыканты не обязательно принимают Причастие.

Понял, но, честно говоря, до сих пор не могу принять этого, уверенно голосуя в сегодняшнем опросе за "Ничего из перечисленного". Почему? Потому что для меня церковь это собрание святых — отделенных Богом людей, проживающих Его Царствие. Да, среди этих святых есть лжебратья и лжесестры, но они хотя бы делают вид, что принадлежат к Церкви. Зачем же тащить в собрание святых кого-то ещё?

Идея того, что язычники и богоборцы нужны, потому что среди членов общины нет людей для закрытия потребностей, понятна. Но, может быть, эти потребности на самом деле нуждаются в пересмотре? Если, условно, никто не хочет убираться в церкви, нести это служение, то, видимо, будет честно оказаться в грязной церкви, пока это желание не появиться. Тоже самое касается и каждой сферы.

Немного отвлекусь: на недавней лекции по догматике отец Дмитрий говорил, что церкви отступающие от Слова Божьего, подобны лампам, заменяющим керосин на песок, листья или прочий мусор. Они горят до поры, пока керосин не кончится, но не за счёт этой замены, а скорее вопреки. Полагаю, что тоже самое относится и к привлечению к служению / обеспечению церкви людей внешних — церковь может жить в таком режиме некоторое время, но не благодаря, а только вопреки происходящему.

BY Быть


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/eto_b/616

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

Ukrainian forces have since put up a strong resistance to the Russian troops amid the war that has left hundreds of Ukrainian civilians, including children, dead, according to the United Nations. Ukrainian and international officials have accused Russia of targeting civilian populations with shelling and bombardments. Groups are also not fully encrypted, end-to-end. This includes private groups. Private groups cannot be seen by other Telegram users, but Telegram itself can see the groups and all of the communications that you have in them. All of the same risks and warnings about channels can be applied to groups. Messages are not fully encrypted by default. That means the company could, in theory, access the content of the messages, or be forced to hand over the data at the request of a government. But Telegram says people want to keep their chat history when they get a new phone, and they like having a data backup that will sync their chats across multiple devices. And that is why they let people choose whether they want their messages to be encrypted or not. When not turned on, though, chats are stored on Telegram's services, which are scattered throughout the world. But it has "disclosed 0 bytes of user data to third parties, including governments," Telegram states on its website. Artem Kliuchnikov and his family fled Ukraine just days before the Russian invasion.
from fr


Telegram Быть
FROM American