Telegram Group & Telegram Channel
В аргументе представимости утверждается, что есть логически возможный мир, который тождественен нашему миру в (1) физических свойствах, в (2) причинных отношениях между физическими событиями (при этом, такой мир не имеет разрывов в причинности), но в нем нет (3) феноменальных свойств, то есть нет субъективного опыта. Назовем это обычным зомби-миром, вслед за терминологией, принятой более-менее в философии. Если такой мир логически возможен, то в этом мире есть совокупность физических причин, которые приводят к тому, что люди (такие же, как и мы, только без феноменального сознания) ошибочно считают, что у них есть феноменальные свойства. Это значит, что в таком мире возможно исчерпывающее объяснение убеждений людей о наличии у них феноменальных свойств без задействования самих этих феноменальных свойств, потому что их просто нет. Однако этот мир тождественен нашему как физически, так и в отношении причинных связей между физическими событиями. Это значит, что и в нашем мире возможно исчерпывающее объяснение наших убеждений о феноменальных свойствах без задействования самих этих феноменальных свойств. Такое объяснение проще, чем объяснение, в котором используются феноменальные свойства, следовательно, мы должны его предпочесть. Из этого следует, что мы должны считать, что нет феноменальных свойств. Что-то такое приблизительно написал Тарас в своем недавнем посте.

Предположим, что с этим аргументом Тараса нет каких-то фундаментальных проблем и его можно доработать, даже если с ним что-то не так в мелочах. Получается, что, если квалиа-реализм (это позиция, согласно которой у нас есть феноменальные свойства) предполагает логическую возможность обычного зомби-мира, то квалиа-реалист не должен быть квалиа-реалистом.

Мое решение проблемы очень простое: квалиа-реалист может считать, что обычный зомби-мир невозможен логически. Однако, чтобы позиция квалиа-реалиста могла различить феноменальные свойства и физические свойства, нужно утверждать две вещи. Во-первых, наш мир – это интеракционистский мир: в нашем мире иногда феноменальные события являются необходимой частью достаточных причин. Во-вторых, логически возможен дырявый зомби-мир: он тождественен нашему в (1) физических свойствах, но не тождественен в (2) причинных отношениях между событиями, и в нем нет (3) феноменальных свойств. В дырявом зомби-мире есть каузальные провалы, потому что в нем иногда нет достаточных причин. Зачем нам нужна такая логическая возможность? Она нужна, чтобы мы могли осмысленно отличать феноменальные свойства от физических. Таким образом, интеракционистская позиция позволяет избежать аргумента Тараса.

Недавно Антон написал возражение к этому моему тезису (если вдруг кто-то не подписан на его канал, советую подписаться. Он делает очень много интересного контента по философии, включая разные подкасты, которые я иногда слушаю): он говорит, что невозможен дырявый зомби-мир, потому что при вычитании феноменальных свойств из интеракционистского мира у нас пропадут все физические события, которые имели феноменальные события как свои необходимые условия достаточных причин.

Аргумент Антона, в конечном итоге моего анализа (если я вообще правильно его понял), предполагает, что либо принцип достаточного основания является логически необходимым, либо критерии тождества физических событий включают их причины: разные причины – разные события. Я думаю, что вторую стратегию скорее всего Антон не примет, потому что это крайне проблематичный путь, хотя может его тоже стоит обдумать. Соответственно, я заключаю, что все дело в принципе достаточного основания.

Таким образом, интеракционистская теория должна либо (а) отрицать логическую необходимость принципа достаточного основания, либо утверждать, что (б) контрфактуалы с невозможными антецедентами могут быть нетривиально истинными или ложными (эта позиция называется инвакуизмом). В противном случае мы не сможем различать феноменальные свойства от физических свойств. Вторую стратегию я рассматривать не буду, потому что это уже будет слишком для ТГ-поста. А вот первую затрону.



group-telegram.com/LenPhil/199
Create:
Last Update:

В аргументе представимости утверждается, что есть логически возможный мир, который тождественен нашему миру в (1) физических свойствах, в (2) причинных отношениях между физическими событиями (при этом, такой мир не имеет разрывов в причинности), но в нем нет (3) феноменальных свойств, то есть нет субъективного опыта. Назовем это обычным зомби-миром, вслед за терминологией, принятой более-менее в философии. Если такой мир логически возможен, то в этом мире есть совокупность физических причин, которые приводят к тому, что люди (такие же, как и мы, только без феноменального сознания) ошибочно считают, что у них есть феноменальные свойства. Это значит, что в таком мире возможно исчерпывающее объяснение убеждений людей о наличии у них феноменальных свойств без задействования самих этих феноменальных свойств, потому что их просто нет. Однако этот мир тождественен нашему как физически, так и в отношении причинных связей между физическими событиями. Это значит, что и в нашем мире возможно исчерпывающее объяснение наших убеждений о феноменальных свойствах без задействования самих этих феноменальных свойств. Такое объяснение проще, чем объяснение, в котором используются феноменальные свойства, следовательно, мы должны его предпочесть. Из этого следует, что мы должны считать, что нет феноменальных свойств. Что-то такое приблизительно написал Тарас в своем недавнем посте.

Предположим, что с этим аргументом Тараса нет каких-то фундаментальных проблем и его можно доработать, даже если с ним что-то не так в мелочах. Получается, что, если квалиа-реализм (это позиция, согласно которой у нас есть феноменальные свойства) предполагает логическую возможность обычного зомби-мира, то квалиа-реалист не должен быть квалиа-реалистом.

Мое решение проблемы очень простое: квалиа-реалист может считать, что обычный зомби-мир невозможен логически. Однако, чтобы позиция квалиа-реалиста могла различить феноменальные свойства и физические свойства, нужно утверждать две вещи. Во-первых, наш мир – это интеракционистский мир: в нашем мире иногда феноменальные события являются необходимой частью достаточных причин. Во-вторых, логически возможен дырявый зомби-мир: он тождественен нашему в (1) физических свойствах, но не тождественен в (2) причинных отношениях между событиями, и в нем нет (3) феноменальных свойств. В дырявом зомби-мире есть каузальные провалы, потому что в нем иногда нет достаточных причин. Зачем нам нужна такая логическая возможность? Она нужна, чтобы мы могли осмысленно отличать феноменальные свойства от физических. Таким образом, интеракционистская позиция позволяет избежать аргумента Тараса.

Недавно Антон написал возражение к этому моему тезису (если вдруг кто-то не подписан на его канал, советую подписаться. Он делает очень много интересного контента по философии, включая разные подкасты, которые я иногда слушаю): он говорит, что невозможен дырявый зомби-мир, потому что при вычитании феноменальных свойств из интеракционистского мира у нас пропадут все физические события, которые имели феноменальные события как свои необходимые условия достаточных причин.

Аргумент Антона, в конечном итоге моего анализа (если я вообще правильно его понял), предполагает, что либо принцип достаточного основания является логически необходимым, либо критерии тождества физических событий включают их причины: разные причины – разные события. Я думаю, что вторую стратегию скорее всего Антон не примет, потому что это крайне проблематичный путь, хотя может его тоже стоит обдумать. Соответственно, я заключаю, что все дело в принципе достаточного основания.

Таким образом, интеракционистская теория должна либо (а) отрицать логическую необходимость принципа достаточного основания, либо утверждать, что (б) контрфактуалы с невозможными антецедентами могут быть нетривиально истинными или ложными (эта позиция называется инвакуизмом). В противном случае мы не сможем различать феноменальные свойства от физических свойств. Вторую стратегию я рассматривать не буду, потому что это уже будет слишком для ТГ-поста. А вот первую затрону.

BY Ленивый Философ | Богдан Фауль


Warning: Undefined variable $i in /var/www/group-telegram/post.php on line 260

Share with your friend now:
group-telegram.com/LenPhil/199

View MORE
Open in Telegram


Telegram | DID YOU KNOW?

Date: |

In addition, Telegram's architecture limits the ability to slow the spread of false information: the lack of a central public feed, and the fact that comments are easily disabled in channels, reduce the space for public pushback. You may recall that, back when Facebook started changing WhatsApp’s terms of service, a number of news outlets reported on, and even recommended, switching to Telegram. Pavel Durov even said that users should delete WhatsApp “unless you are cool with all of your photos and messages becoming public one day.” But Telegram can’t be described as a more-secure version of WhatsApp. "For Telegram, accountability has always been a problem, which is why it was so popular even before the full-scale war with far-right extremists and terrorists from all over the world," she told AFP from her safe house outside the Ukrainian capital. Since its launch in 2013, Telegram has grown from a simple messaging app to a broadcast network. Its user base isn’t as vast as WhatsApp’s, and its broadcast platform is a fraction the size of Twitter, but it’s nonetheless showing its use. While Telegram has been embroiled in controversy for much of its life, it has become a vital source of communication during the invasion of Ukraine. But, if all of this is new to you, let us explain, dear friends, what on Earth a Telegram is meant to be, and why you should, or should not, need to care. Asked about its stance on disinformation, Telegram spokesperson Remi Vaughn told AFP: "As noted by our CEO, the sheer volume of information being shared on channels makes it extremely difficult to verify, so it's important that users double-check what they read."
from tw


Telegram Ленивый Философ | Богдан Фауль
FROM American